Повторное заземление TN-C-S , Как сделать правильно и безопасно для дома ? Опции

[biohumanoid2]

Здравствуйте.

Как правильно сделать повторное заземление в доме ?

Ввод в дом по воздуху, СИП 4*16мм2.
Уверенности что повторное заземление на столбах сделано нет, т.к. нет никакой шины снаружи и прочих атрибутов.
Со слов электрика, заземление идет внутри столба, но знаю темы, поэтому не знаю, действительно бывают такие столбы и можно ли так заземлять.
Сказанное выше просто для понимания картины.

Насколько я понимаю, повторное заземление делается, чтобы сработал магнитный расцепитель обычного автомата, если в каком то приборе фаза упадет на корпус.
Поскольку ноль повторно заземлен, т.е. ноль и фаза объединены, то падение фазного провода на корпус = падению фазного провода на ноль = КЗ = сработка автомата.
Если повторного заземления нет - падение фазного провода на заземление выдаст ток I=240/Rзазамления , для дома с газовым котлом это не более 10 Ом, у меня 3-4 Ома.
Т.е. через автомат потечет ток 240/4 = 60 Ампер, что совершенно недостаточно для срабатывания магнитного расцепителя C32 .
И в таких схемах без повторного заземления спасением может быть только УЗО.
Вопрос 1 - верно ли я понимаю ?

Из ГОСТ32395-2020 ясно, что повторное заземление ноля делается до счетчика.
Тут вопросов нет, все логично.
Но вопрос - а что собственно защитит нулевой провод в кабеле от столба до счетчика ? Счетчик в доме.
Положим электрик - рукожоп, и после того как тракторист ковшом добыл кабель - собрал его неправильно, и подал фазу на ноль.
Это не теория, это в нашем поселке случилось в прошлом году.
Тогда ток из фазы подстанции потечет в том числе и через наше повторное заземление дома в наше заземление (менее 10 Ом).
Чем лучше заземление - тем выше ток, в моем случае 60 Ампер.
У кого то заземление еще лучше, и может быть и 100 Ампер.
Кабель на такое явно не рассчитан.
Вопрос 2 - как быть то ?
4-х полюсный автомат ставить ампер на 50 до счетчика ?

На форуме нашел только это близкое обсуждение
"Схема щитка загородного дома , Помощь в проверке картинки щитка частного дома"
Но на мой вопрос там ответа нет, потому породил новую тему...

[Rezo]

Один хрен, ТТ, состоящая из заземлённого колышка и проводка, соединяющего корпуса стирмашины, холодильника и чайника - это не ТТ вовсе, а изощрённый способ самоубийства.

О неправильной организации и формальном ЗУ речь не идёт, поэтому мной выше (#72) и было сказано, что:

ПРавильная организация СЗ (любой) - это уже другой вопрос, а по отношению к ТТ, кроме напряжения прикосновения, нужно ещё соблюсти требуемую кратность тока УЗО.

С дури и по незнанию можно, что угодно довести до самоубийства (даже болт перетянуть или недотянуть на автомобиле)....

[Олега]

О неправильной организации и формальном ЗУ речь не идёт

Именно об этой причине - об отсутствии специальных знаний у "обычного лица" (бытового потребителя) идёт речь. В частном доме обычно отсутствует закреплённый за ЭУ бытового потребителя ЭТХ-персонал. Ладно, если некогда обученный Rezo изредка "передёрнет" УЗО (кто-то поверит, что Reso раз в месяц передёргивает ?). Надеяться на контроль девайса со стороны бабки-внучки-жучки.. меня ни кто не убедит. Контингент наглухо не ведает об этом, и вряд ли в курсе где УЗО искать и за что дёргать. Точно так же обстоит дело с ЗУ. Редкий обыватель подозревает где его можно отыскать, о периодичности проверки состояния можно не спрашивать.

С дури и по незнанию можно, что угодно довести до самоубийства

Конечно можно !
У обывателя кто-то проверял знания ? На "корочки" можно взглянуть ?
У обывателя есть постоянный обслуживающий ЭУ персонал ? Покажешь договор ?
Щит частника открывается только если что-то отключилось и показания снять. Всё !

Седьмое ПУЭ не отменило шестое, и применимо только к вновь вводимым и реконструируемым объектам!

А шестое отменило пятое ? (и так далее..)
И насчёт "применимо только".. Нет такого ограничения - вполне применимо: "Требования настоящих Правил рекомендуется применять для действующих электроустановок.." ("рекомендуется" - данное решение является одним из лучших)

[sasha4312]

А шестое отменило пятое ? (и так далее..)
И насчёт "применимо только".. Нет такого ограничения - вполне применимо: "Требования настоящих Правил рекомендуется применять для действующих электроустановок.." ("рекомендуется" - данное решение является одним из лучших)

ПУЭ 7 пункт 1.1.1
.......
Требования настоящихправил РЕКОМЕНДУЕТСЯ применять для действующих электроустановок, ЕСЛИ ЕЕ МОДЕРНИЗАЦИЯ ПОВЫШАЕТ НАДЕЖНОСТЬ электроустановки, ИЛИ ЕСЛИ ее модернизация НАПРАВЛЕНА НА ОБЕСПЕЧЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ БЕЗОПАСНОСТИ.
По отношению к реконструируемым электроустановкам требования настоящих Правил РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ ЛИШЬ на реконструируемую часть электроустановок.

Нереконструированная часть выполненная по ПУЭ 6, должна соответствовать ПУЭ 6, о существовании которого Вы, похоже, уже забыли!

Сообщение отредактировал sasha4312 - 28.9.2023, 18:53

[Roman D]

По отношению к реконструируемым электроустановкам требования настоящих Правил РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ ЛИШЬ на реконструируемую часть электроустановок.

Нереконструированная часть выполненная по ПУЭ 6, должна соответствовать ПУЭ 6, о существовании которого Вы, похоже, уже забыли!

И как это заявление может относиться, к примеру, к квартире?

[sasha4312]

И как это заявление может относиться, к примеру, к квартире?

А Вы что, ни разу не видели квартир и домов, и других сооружений без РЕ-проводников?
Не ТТ, не TN, а что-то из ПУЭ 6? Не видели?

Ваня прав, Вы занимаетесь здесь перетягиванием каната! Каждая команда имеет серьёзные аргументы, которые были уже десять тысяч раз здесь предъявлены, и каждая команда имеет свои больные точки.

ПТЭЭП поменяли, ПУЭ 7 редактировать рановато! Слишком много оборудования до сих пор осталось в наследство от ПУЭ 6! Но когда-нибудь, я думаю ещё не скоро, отредактируют и ПУЭ 7! И тогда одни пункты ПУЭ будут мирно сосуществовать с другими пунктами!

Жалко, если Вам будет не о чем больше спорить! Как говорил Аркадий Райкин: - Пусть будет всё! Но пусть чего-нибудь всё-таки не хватает!

Сообщение отредактировал sasha4312 - 29.9.2023, 19:17

[Олега]

Не ТТ, не TN, а что-то из ПУЭ 6?

ТС, как я понял занялся полезным делом - модернизацией своей ЭУ. Причем смотрит в ГОСТ32395-2020
А в ПУЭ6 (у меня 1998г) п.1.7.39 запрещал ТТ