Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Регулировка оборотов вентилятора конденсаторами , Нужны подробности

arraga
сообщение 13.1.2024, 0:31
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 6.7.2021
Пользователь №: 58695



Всем привет, 3 года назад я здесь создавал тему http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...75670&st=40 по регулировке. Прошло 3 года, ЛАТР на том бризере до сих пор работает и всё збс без шиберов))
Но возник другой вопрос. ЛАТР конечно весчь, но мне надо вот сейчас сделать недорогие 3х ступенчатые переключатели скорости вентилятора на конденсаторах для нескольких подобных двигателей (140Вт, однофазный, асинхронный). Тут ЛАТРов не напасёшься icon_smile.gif Подскажите плиз какие конденсаторы выбрать? Параметры двигателей - 140Вт, 2650об/мин. Надо чтобы снижали скорость до 2000, 1500, 1000об/мин.

Сообщение отредактировал arraga - 13.1.2024, 0:38
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
чукча
сообщение 17.1.2024, 17:43
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Тут опять санта-барбара местных экспердов. Прикольно. icon_smile.gif


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 17.1.2024, 18:19
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 524
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(чукча @ 17.1.2024, 18:43) *
Тут опять санта-барбара местных экспердов. Прикольно. icon_smile.gif

Когда мне станет совсем скучно - выложу схему Вани без ошибок... хотя без к-л понятия о реактивностях это пользы не принесёт)

Цитата(protector @ 17.1.2024, 19:12) *
Вы наверное не в курсе, что параллельно индуктивности также имеется резистор, точное значение которого никто не скажет, но это где то порядка нескольких сотен Ом.

Какой резистор, откуда?icon_wink.gif

Цитата
Вот нужно сначала соорудить более менее правдоподобную схему, а затем уже вычислить добротность и все остальное.

Добротность там не будет превышать 1 - это следует из косинуса ф. А вот у ненагруженного маломощного двигателя может достигать и (сильно на глаз) 5 - это следует из КПД. Но если нет понимания процессов - лучше, конечно, схему. Вот только для создания этой схемы как раз и требуются знания механики...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 17.1.2024, 19:55
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 917
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Цитата(zoog @ 17.1.2024, 19:19) *
Какой резистор, откуда?icon_wink.gif

Откуда? Потери в железе и мощность на валу забыли?
Цитата(zoog @ 17.1.2024, 19:19) *
Добротность там не будет превышать 1 - это следует из косинуса ф.

Я разве вам не об этом уже давно написал? Учитывая косинус , добротность будет не то что не больше, а намного меньше 1. Чем больше косинус - тем ниже добротность.
Цитата(zoog @ 17.1.2024, 19:19) *
А вот у ненагруженного маломощного двигателя может достигать и (сильно на глаз) 5 - это следует из КПД.

Вот тут неправильно, ибо активная мощность далеко не вся является полезной, а значит
нулевой КПД не свидетельствует о высокой добротности и значение 5 вряд ли будет, тем более у маломощного.
Цитата(zoog @ 17.1.2024, 19:19) *
Но если нет понимания процессов - лучше, конечно, схему.

Вот и рисуйте схему, чтобы понимать.




Цитата(Roman D @ 17.1.2024, 19:52) *
Везде в букварях про резонансы резистор рисуют последовательно с катушкой.

Я немного усложню ваш букварь
Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 17.1.2024, 20:31
Сообщение #5


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 524
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(protector @ 17.1.2024, 20:55) *
Откуда? Потери в железе и мощность на валу забыли?

Во! Ну хоть кто-то вспомнил!

Цитата
Я разве вам не об этом уже давно написал? Учитывая косинус , добротность будет не то что не больше, а намного меньше 1. Чем больше косинус - тем ниже добротность.

Не помню этого( Косинус в 90% движков около 0,7 - то есть Xl≈R, то есть добротность около 1.

Цитата
Вот тут неправильно, ибо активная мощность далеко не вся является полезной, а значит
нулевой КПД не свидетельствует о высокой добротности и значение 5 вряд ли будет, тем более у маломощного.

Я исхожу из того, что при КПД = 0,8 20% активной мощности идёт в потери и 80 - в работу, то есть без нагрузки активная мощность уменьшится в 5 раз.

Цитата
Вот и рисуйте схему, чтобы понимать.

Да вроде с пониманием проблем нет.





Цитата(Roman D @ 17.1.2024, 21:19) *
Вот теперь подробности: как рассчитать сей новый элемент классической схемы, чтоб понять хотя бы порядок величины для дальнейших расчётов и дальнейшего вставляния в воркбенч? icon_wink.gif

Этот резистор - мощность на валу + мех. потери.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 17.1.2024, 20:53
Сообщение #6


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10932
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(zoog @ 17.1.2024, 19:31) *
Этот резистор - мощность на валу + мех. потери.

Формулу в студию.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 17.1.2024, 22:02
Сообщение #7


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 524
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(Roman D @ 17.1.2024, 21:53) *
Формулу в студию.

R = U^2/P
мощность потерь от полезной уж сами отделите)

Цитата(Dimka1 @ 17.1.2024, 22:09) *
и R=любое в цепи будет резонанс (сопротивление цепи будет чисто активное)

резонансная частота зависит от R.

Сообщение отредактировал zoog - 17.1.2024, 22:43
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 17.1.2024, 22:05
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3929
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(zoog @ 17.1.2024, 22:02) *
R = P/U

резонансная частота зависит от R.

Нет.
Резонанс зависит от w, L, C и r (r тот, что параллельно индуктивности)

Сообщение отредактировал Dimka1 - 17.1.2024, 22:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 17.1.2024, 22:16
Сообщение #9


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 524
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(Dimka1 @ 17.1.2024, 23:05) *
Нет.
Резонанс зависит от w, L, C и r (r тот, что параллельно индуктивности)


или у Вас 2 резистора? блин, так напишите, где какой, не видно ж ни хрена)

Сообщение отредактировал zoog - 17.1.2024, 22:23
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 17.1.2024, 22:25
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3929
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Схема

Вверху схема, на которой L зашунтирована дополнительным резистором.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 17.1.2024, 22:27
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- arraga   Регулировка оборотов вентилятора конденсаторами   13.1.2024, 0:31
- - moshkarow   частотный преобразователь - конечно весчь.   13.1.2024, 16:10
- - Rezo   Удивляюсь "простоте" автора - полнейшее ...   13.1.2024, 17:52
- - eugevict   Цитата(arraga @ 13.1.2024, 0:31) Подскажи...   13.1.2024, 19:29
- - Ваня Иванов   Цитата(arraga @ 13.1.2024, 0:31) ...какие...   13.1.2024, 20:25
|- - arraga   Цитата(Ваня Иванов @ 13.1.2024, 21:25) Дл...   13.1.2024, 21:37
|- - zoog   Цитата(Ваня Иванов @ 13.1.2024, 21:25) Пр...   14.1.2024, 1:15
||- - arraga   Цитата(zoog @ 14.1.2024, 2:15) Бред. Нужн...   14.1.2024, 1:26
|- - off.open   Цитата(Ваня Иванов @ 13.1.2024, 20:25) .....   15.1.2024, 9:42
|- - zoog   Цитата(off.open @ 15.1.2024, 10:42) А поч...   15.1.2024, 10:39
- - moshkarow   Ага. И шибер, шибер обязательно нужен))) Не понял,...   14.1.2024, 7:57
- - Ваня Иванов   Цитата(zoog @ 14.1.2024, 1:15) Бред. Нужн...   14.1.2024, 13:20
|- - zoog   Цитата(Ваня Иванов @ 14.1.2024, 14:20) Ва...   14.1.2024, 17:43
- - Rezo   Цитата(arraga)Хотел уже завтра бежать в магазин за...   14.1.2024, 13:50
|- - arraga   Цитата(Rezo @ 14.1.2024, 14:50) Самый вер...   14.1.2024, 14:47
- - Ваня Иванов   Цитата(Rezo @ 14.1.2024, 13:50) Споры спе...   14.1.2024, 14:20
- - Ваня Иванов   Цитата(arraga @ 14.1.2024, 14:47) Не совс...   14.1.2024, 15:28
|- - arraga   Цитата(Ваня Иванов @ 14.1.2024, 16:28) Но...   14.1.2024, 22:55
- - Rezo   Цитата(Ваня Иванов)Коллега Rezo довольно часто изл...   14.1.2024, 16:50
- - Marten   О сколько нам открытий чудных, готовит просвященья...   14.1.2024, 17:22
|- - prude   Цитата(Marten @ 14.1.2024, 14:22) О сколь...   15.1.2024, 6:38
- - Ваня Иванов   Цитата(Marten @ 14.1.2024, 17:22) ...Госп...   14.1.2024, 17:34
- - Rezo   Цитата(Marten)Вопрос: что будет с моментом на валу...   14.1.2024, 17:38
- - Ваня Иванов   Цитата(zoog @ 14.1.2024, 17:43) ...Неполя...   14.1.2024, 19:16
- - zoog   arraga, не воспринимайте неуча всерьёз. Двигатель ...   15.1.2024, 0:37
- - Marten   Цитата(zoog @ 14.1.2024, 19:43) Понял, в ...   15.1.2024, 2:52
|- - zoog   Цитата(Marten @ 15.1.2024, 3:52) Кудаж на...   15.1.2024, 9:11
- - Ваня Иванов   Цитата(arraga @ 14.1.2024, 22:55) ...Что ...   15.1.2024, 16:40
|- - zoog   Цитата(Ваня Иванов @ 15.1.2024, 17:40) Эт...   15.1.2024, 22:16
- - Rezo   Цитата(arraga)И ещё. "Измеряте при этом получ...   15.1.2024, 17:18
- - Shura_with_KINEF   ИМХО, на лицо типичный эффект Да́ннинга — Крю...   15.1.2024, 23:35
- - zoog   Да, я уже сообщил, ждём действия модератора.   16.1.2024, 2:15
- - off.open   Цитата(zoog @ 15.1.2024, 10:39) 2*250=500...   16.1.2024, 9:49
|- - zoog   Цитата(off.open @ 16.1.2024, 10:49) Гм .....   16.1.2024, 10:49
|- - off.open   Цитата(zoog @ 16.1.2024, 10:49) А шо не т...   16.1.2024, 11:06
|- - zoog   Цитата(off.open @ 16.1.2024, 12:06) Да, в...   16.1.2024, 13:32
- - protector   Цитата(arraga @ 13.1.2024, 1:31) Тут ЛАТР...   16.1.2024, 12:31
|- - zoog   Цитата(protector @ 16.1.2024, 13:31) ника...   16.1.2024, 13:53
||- - protector   Цитата(zoog @ 16.1.2024, 14:53) А дальше ...   16.1.2024, 14:18
||- - zoog   Цитата(protector @ 16.1.2024, 15:18) Прич...   16.1.2024, 14:37
||- - protector   Цитата(zoog @ 16.1.2024, 15:37) Вы ТЭЦ в ...   16.1.2024, 23:24
||- - zoog   Цитата(protector @ 17.1.2024, 0:24) Zoog,...   17.1.2024, 0:43
||- - protector   Цитата(zoog @ 17.1.2024, 1:43) В любой ре...   17.1.2024, 10:32
||- - zoog   Цитата(protector @ 17.1.2024, 11:32) Важе...   17.1.2024, 16:41
||- - protector   Цитата(zoog @ 17.1.2024, 17:41) С такого,...   17.1.2024, 18:12
|- - arraga   Цитата(protector @ 16.1.2024, 13:31) Димм...   16.1.2024, 19:29
|- - Dimka1   Прорежь дырку в мешке, вставь молнию с замком (одн...   16.1.2024, 19:44
|- - arraga   Цитата(Dimka1 @ 16.1.2024, 20:44) Прорежь...   17.1.2024, 19:34
- - Dimka1   Цитата(arraga @ 13.1.2024, 0:31) Подскажи...   16.1.2024, 13:21
- - Rezo   Цитата(off.open)....не понимаю, зачем было орать д...   16.1.2024, 13:42
- - Rezo   Цитата(zoog)Резонанс...., это совпадение внешней и...   16.1.2024, 15:31
|- - zoog   Цитата(Rezo @ 16.1.2024, 16:31) Во блин д...   16.1.2024, 16:40
- - Ваня Иванов   Цитата(zoog @ 16.1.2024, 14:37) ...Вы ТЭЦ...   16.1.2024, 15:53
|- - eugevict   Цитата(Ваня Иванов @ 16.1.2024, 15:53) Дл...   16.1.2024, 20:19
- - Ученик Иванова   Цитата(zoog @ 16.1.2024, 16:40) ...у нас ...   16.1.2024, 18:05
|- - zoog   Цитата(Ученик Иванова @ 16.1.2024, 19:05)...   16.1.2024, 19:05
- - Rezo   Цитата(zoog)Если серьёзно, то вот из вики: Резонан...   16.1.2024, 18:40
- - Roman D   Вот всё правильно раньше ребята говорили за резон...   16.1.2024, 20:00
|- - zoog   Цитата(Roman D @ 16.1.2024, 21:00) Вот вс...   16.1.2024, 20:28
- - Rezo   Цитата(zoog)Индуктивность + ёмкость - это не колеб...   16.1.2024, 20:16
- - Rezo   Цитата(Ваня Иванов)представляю более строгие расчё...   16.1.2024, 21:02
|- - zoog   Цитата(Rezo @ 16.1.2024, 22:02) .Ответ бы...   16.1.2024, 21:25
- - Ваня Иванов   Цитата(eugevict @ 16.1.2024, 20:19) Ваня ...   16.1.2024, 21:09
- - Rezo   Цитата(zoog)Ответ неверный, мне что, 3й раз википе...   16.1.2024, 21:56
|- - zoog   Цитата(Rezo @ 16.1.2024, 22:56) Отвечал -...   16.1.2024, 22:38
- - Ваня Иванов   Цитата(zoog @ 16.1.2024, 13:53) ...А даль...   17.1.2024, 3:49
|- - zoog   Цитата(Ваня Иванов @ 17.1.2024, 4:49) Ты ...   17.1.2024, 4:37
- - Ваня Иванов   Цитата(protector @ 17.1.2024, 10:32) ...В...   17.1.2024, 11:30
|- - protector   Цитата(Ваня Иванов @ 17.1.2024, 12:30) по...   17.1.2024, 13:20
- - Roman D   Как я вижу, в болоте резонансов мы блуждаем, как п...   17.1.2024, 15:21
- - Ваня Иванов   Цитата(zoog @ 17.1.2024, 4:37) ...ну нель...   17.1.2024, 15:59
- - чукча   Тут опять санта-барбара местных экспердов. Приколь...   17.1.2024, 17:43
|- - zoog   Цитата(чукча @ 17.1.2024, 18:43) Тут опят...   17.1.2024, 18:19
|- - Roman D   Цитата(zoog @ 17.1.2024, 17:19) Какой рез...   17.1.2024, 18:52
||- - zoog   Цитата(Roman D @ 17.1.2024, 19:52) Из дру...   17.1.2024, 18:59
||- - Roman D   Цитата(zoog @ 17.1.2024, 17:59) Да нет, В...   17.1.2024, 19:19
||- - zoog   Цитата(Roman D @ 17.1.2024, 20:19) Да не,...   17.1.2024, 19:26
||- - Roman D   Цитата(zoog @ 17.1.2024, 18:26) Этот симу...   17.1.2024, 19:28
||- - zoog   Цитата(Roman D @ 17.1.2024, 20:28) В нём ...   17.1.2024, 20:14
|- - protector   Цитата(zoog @ 17.1.2024, 19:19) Какой рез...   17.1.2024, 19:55
|- - Roman D   Цитата(protector @ 17.1.2024, 18:55) Я не...   17.1.2024, 20:19
|- - zoog   Цитата(protector @ 17.1.2024, 20:55) Отку...   17.1.2024, 20:31
|- - Roman D   Цитата(zoog @ 17.1.2024, 19:31) Этот рези...   17.1.2024, 20:53
|- - Dimka1   Цитата(Roman D @ 17.1.2024, 20:53) Формул...   17.1.2024, 21:09
|- - zoog   Цитата(Roman D @ 17.1.2024, 21:53) Формул...   17.1.2024, 22:02
|- - Dimka1   Цитата(zoog @ 17.1.2024, 22:02) R = P/U ...   17.1.2024, 22:05
||- - zoog   Цитата(Dimka1 @ 17.1.2024, 23:05) Нет. Р...   17.1.2024, 22:16
||- - Dimka1   Схема Вверху схема, на которой L зашунтирована до...   17.1.2024, 22:25
|- - protector   Цитата(zoog @ 17.1.2024, 23:02) R = P/U^2...   17.1.2024, 22:25
|- - zoog   Цитата(protector @ 17.1.2024, 23:25) Дроб...   17.1.2024, 22:43
|- - arraga   Ух ты) понаписали) А я еще даже конденсаторы для п...   18.1.2024, 0:06
|- - zoog   Цитата(arraga @ 18.1.2024, 1:06) Ух ты) п...   18.1.2024, 0:12
- - Ученик Иванова   Цитата(zoog @ 16.1.2024, 20:28) ...На кар...   17.1.2024, 17:52
|- - zoog   Цитата(Ученик Иванова @ 17.1.2024, 18:52)...   17.1.2024, 18:03
- - Rezo   Полнейший бардак в теме, т.к. каждый бездумно брос...   17.1.2024, 18:53
- - Ваня Иванов   Цитата(zoog @ 18.1.2024, 0:12) Вот коррек...   18.1.2024, 1:24
|- - zoog   Цитата(Ваня Иванов @ 18.1.2024, 2:24) Все...   18.1.2024, 1:46
- - Ваня Иванов   Цитата(zoog @ 18.1.2024, 1:46) ...Какие у...   18.1.2024, 2:46
|- - zoog   Цитата(Ваня Иванов @ 18.1.2024, 3:46) На ...   18.1.2024, 3:06
- - Ваня Иванов   Это не у меня растёт, а у тебя растёт и напряжение...   18.1.2024, 16:09
2 страниц V   1 2 >


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.1.2025, 22:33
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены