Срабатывает общее УЗО при подключении к розетке Опции

[Mute]

Здравствуйте! Дома есть общее УЗО на 30 Ма / 32А, включенное до 6 автоматов. Недавно сам поставил, чтобы защититься, если бойлер или насос в ванной пробьют фазой на корпус. Заземления в доме нет. Все заработало, кроме одной розетки на кухне. Стоит что-либо воткнуть в нее - даже мультитестер на измерение напряжения - сразу выбивает УЗО. Все остальные розетки, в тч соседняя в этой же кухне - работают нормально. Прозванивал омметром ноль и фазу этой розетки с рабочей розеткой - звонятся нормально, они соединены параллельно - через отдельные автоматы. То есть, это не какой-то "левый" ноль или фаза. Я склоняюсь к мнению, что нулевой проводник этой розетки где-то имеет утечку. (ChatGPT тоже так считает)) Мимо него в этой же стене проложены пластиковые трубы водоснабжения, но они не текут. Сейчас временно пустил эту розетку мимо УЗО - как раньше она и работала. Видимо с утечкой. К ней отдельный фазный провод из стены шел. Хотя это все одна и та же фаза, идущая от коридорного щитка.
Не подскажите, в чем может быть проблема и где копать, какие тесты проводить? Сам электронщик \ радиолюбитель в прошлом, но в электрике не сильно разбираюсь. Спасибо.

Сообщение отредактировал Mute - 16.7.2024, 23:23

[Ваня Иванов]

...в голову как-то не пришло что схема проводки может быть такой иррациональной...

"Иррациональной" - это слишком мягко сказано. Какой кретин понаставил на цепи освещения автоматы С16? Зачем ставить такие грубые автоматы на энергосберегающие (светодиодные) светильники?
Чтобы понять, что это полнейший идиотизм, умножьте силу тока 16 Ампер на коэффициент несрабатывания теплового расцепителя 1,13 и на напряжение 220 Вольт, получите длительную мощность нагрузки, "защищаемой" этим автоматом:
P = 1,13·I·U = 1,13 × 16 × 220 = 3 977,6 Вт = 3,977 кВт

Ток гарантированного срабатывания электромагнитного (мгновенного) расцепителя автомата С16 составляет:
I_ср = 1,1·10·I_ном = 11 × 16 = 176 А

Такой ток КЗ бывает далеко не в каждой квартире, поэтому вероятность мгновенного срабатывания автомата С16 слишком мала, остаётся надеяться только на срабатывание теплового расцепителя, но пока он сработает, в Вашей квартирке может случиться небольшая "Зимняя вишня" со всеми вытекающими...
Узнайте самостоятельно, что такое время-токовая характеристика (ВТХ) автоматического выключателя типа "B", "C", "D" и др.
После этого посмотрите, сколько у Вас автоматов С16 понатыкано куда попало и где попало. Затем поинтересуйтесь, на какой ток рассчитаны розетки в Вашей квартире и сделайте соответствующие выводы.

[Олега]

Какой кретин понаставил на цепи освещения автоматы С16?

Какой-то Ваня рассмотрел в цепи освещения автоматы С16?

Спасибо за совет, да, надо просветиться по автоматам как-нибудь..

Ваня вас плохо просветил ? В светильниках совсем тонкие проводки встречаются..

И там нет отдельно только цепи освещения. Я там забыл кое-где подписать, там и розетки тоже есть, везде где только свет указан.

По хорошему, розетки и освещение конечно лучше делать отдельными группами - при срабатывании автомата на розетки вы остаётесь со светом.

Я бы всю ванную на 1 автомат повесил))

См. предыдущий абзац..

Сообщение отредактировал Олега - 23.7.2024, 22:58

[Mute]

Какой-то Ваня рассмотрел в цепи освещения автоматы С16?

Ваня вас плохо просветил ? В светильниках совсем тонкие проводки встречаются..

По хорошему, розетки и освещение конечно лучше делать отдельными группами - при срабатывании автомата на розетки вы остаётесь со светом.

См. предыдущий абзац..

Так -то да, логично, но если вспомнить, как в советское время вся квартира держалась на одной "пробке" (конечно мнгогразовой с жучком), то думаешь зачем это буржуйское излишество?) Зато не забудешь все автоматы выключить, когда полезешь в кухню чинить розетку. А то еще вдруг отключишь свет, а розетки забудешь. Да и тепловое срабатывание понижается, когда много чего висит на одном автомате - он уже больше и быстрее готов вырубиться чем "непрогретый" автомат если их много (моя спекуляция)
Ване спасибо, просветил, но я еще не сильно въехал, что за 1.13 коэф, что за типы A,BCD... Но он считал это для светодиодных ламп, а том еще розетки. Пара. Тоже многовато для 20 А. Но явно меньше чем то что он рассчитал 176А. И если не считать 6 мм медный провод, то в теории да, светильники могут на проводках сгореть быстрее (их трансформаторы). А еще может активизироваться геоплита на которой стоит моя 9-ти этажка)

Сообщение отредактировал Mute - 23.7.2024, 23:11

[Олега]

что за 1.13 коэф, что за типы A,BCD...

Найдите в сети время-токовые характеристики автоматов (рисуночки такие), найдите те 1,13 Iн (Iн - номин.ток).

в советское время вся квартира держалась на одной "пробке" (конечно мнгогразовой с жучком), то думаешь зачем это буржуйское излишество?)

А чо думать-то ? Выкиньте свой щиток, поставьте колодку с керамической пробочкой, душа и успокоится.

И если не считать 6 мм медный провод..

.. 6мм к светильникам ? Это конечно мудро.. только вряд ли

А еще может активизироваться геоплита на которой стоит моя 9-ти этажка)

Шутки шутками.. но токи короткого замыкания на землю не зазря проектировщики тщательно высчитывают. Здание реально может кувыркнуться !

[Mute]

Найдите в сети время-токовые характеристики автоматов (рисуночки такие), найдите те 1,13 Iн (Iн - номин.ток).

А чо думать-то ? Выкиньте свой щиток, поставьте колодку с керамической пробочкой, душа и успокоится.

.. 6мм к светильникам ? Это конечно мудро.. только вряд ли

Я бы выкинул, и оставил лишь один автомат на всю квартиру и УЗО)) Но, как говорится, пока работает - не давай шалить ручкам.
Кстати, в своем советском детстве про это УЗО вообще не слыхал, хотя оно вроде как было уже и тогда..

Шутки шутками.. но токи короткого замыкания на землю не зазря проектировщики тщательно высчитывают. Здание реально может кувыркнуться !

Это как? Типа электрическая дуга превратит все в плазму и дом превратится в 1-ю ступень ракеты?