Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Расчет мощности , По силе тока

ba1954
сообщение 20.12.2009, 21:40
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 22.3.2006
Пользователь №: 5132



Сеть 3-х фазная (380В), суммарная сила тока 70 ампер. Как расчитать общую потребляемую мощность по сети.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Ваня Иванов
сообщение 11.9.2024, 19:44
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3750
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(чукча @ 11.9.2024, 18:01) *
...Ваня, какого альтернативно одарённого члена корреспондента вы обчитались на этот раз?
Сначала внимательно прочтите эту статью (перейти по ссылке)

Если нихрена не поняли, можете обратиться за консультацией в электроизмерительную лаборторию (перейти по ссылке).

Если и теперь нихрена не поняли, обратитесь за консультацией в другую электроизмерительную лаборторию (перейти по ссылке), может там сумеют Вам объяснить азбучные истины.


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 13.9.2024, 8:30
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1354
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Ваня Иванов @ 8.9.2024, 12:47) *
Уважаемый коллега чукча! Когда же Вы наконец поймёте, что коэффициент мощности PF (Power Factor) очень сильно зависит от засорённости сети высшими гармоническими составляющими

Ваня, ни в одной из приведённых вами статей:
Цитата(Ваня Иванов @ 11.9.2024, 19:44) *
Сначала внимательно прочтите эту статью (перейти по ссылке)

Если нихрена не поняли, можете обратиться за консультацией в электроизмерительную лаборторию (перейти по ссылке).

Если и теперь нихрена не поняли, обратитесь за консультацией в другую электроизмерительную лаборторию (перейти по ссылке), может там сумеют Вам объяснить азбучные истины.

про то, что "PF оч. сильно зависит от засорённости сети" почему-то нету ни полслова. Подозреваю, что и для авторов этих статей эта ваша "азбучная истина" тоже большая новость. icon_smile.gif
Уже спрашивал, но повторюсь: Ваня, какого альтернативно одарённого члена корреспондента вы обчитались на этот раз? icon_smile.gif

Цитата(___VITOS___ @ 12.9.2024, 22:56) *
Ванька просто с дуру к коэффициенту мощности притянул гармоники (в вопросе о расчёте мощности по току), а теперь съезжает. При этом ляпнув, что PF и cosФи не одно и то-же.

PF и "cos фи" действительно не одно и то же. Ибо у нелинейных нагрузок коэф. мощности определяется в основном не сдвигом фазы между током и напряжением, а обилием генерируемых ими высших гармоник. Например, у импульсных БП с выпрямителем и большой ёмкостью на входе типичный PF около 0,5-0,6, при этом ихий "cos фи" близок к 1. Так шта, ваша очередь съезжать. icon_smile.gif

Сообщение отредактировал чукча - 13.9.2024, 8:33


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
___VITOS___
сообщение 13.9.2024, 16:30
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 24.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35665



Цитата(чукча @ 13.9.2024, 8:30) *
PF и "cos фи" действительно не одно и то же. Ибо у нелинейных нагрузок коэф. мощности определяется в основном не сдвигом фазы между током и напряжением, а обилием генерируемых ими высших гармоник. Например, у импульсных БП с выпрямителем и большой ёмкостью на входе типичный PF около 0,5-0,6, при этом ихий "cos фи" близок к 1. Так шта, ваша очередь съезжать. icon_smile.gif


Хм, интересно.
Тем не менее и то и то остаётся отношением активной мощности к полной?

Пытаюсь уловить глобальные различия, но всё равно в голове пока это укладывается как идиентичные понятия.

Простыми словами опять же, говоря о синусоидальности, несинусоидальности и применения косинуса фи...все гармонические искажения накладываются дальше по ряду Фурье на нашу нулевую последовательность, тобишь синусоиду и искажают её, искажают, искажают....кривые наши напряжения и тока скорее всего ещё и едут относительно друг друга.
И в чисто синусоидальном случае, без гармонических составляющих (кажется фантастикой) у нас кривые напряжения и тока только едут относительно друг друга, не искажаясь.

Но и там и там, не зарываясь в матан, это отношение активной мощности к полной.

Update. Перечитал свой мессендж, ...кажется ухватил. Если относиться к косинусу фи только как к углу сдвига фаз...то да, при засранной гармониками сети кривые могут быть не сдвинуты во времени, а вот искажены что мама не горюй...ага

З.Ы. Чукча, спасибо Вам.

З.З.Ы. Ваня Иванов, всё равно ты самодур)

Сообщение отредактировал ___VITOS___ - 13.9.2024, 16:33
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 13.9.2024, 19:03
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1354
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(___VITOS___ @ 13.9.2024, 16:30) *
Хм, интересно.
Тем не менее и то и то остаётся отношением активной мощности к полной?
Пытаюсь уловить глобальные различия, но всё равно в голове пока это укладывается как идентичные понятия.

Отношение активной мощности к полной и есть коэф. мощности (он же PF) по определению. И два важных обстоятельства: 1) для синусоидальных напряжения и тока PF численно равен косинусу угла сдвига фазы между током и напряжением; 2) оч. длительное время до появления всяких тиристорно-транзисторных преобразователей просто не было нагрузок, значимо искажающих форму тока и напряжения. Вот по причине (2) и сложилось таксать исторически мнение, что "косинус фи" и есть PF. Но потом с распространением нелинейных нагрузок выяснилось, что PF - это не только, и зачастую не столько сдвиг фазы. Но что PF=кос фи вбито в головы глубоко и надолго, это пишут до сих пор во многих букварях для неспособных включать мозк. Ну и феерический успех массовой дебилизации этому способствует.

Цитата(Ваня Иванов @ 13.9.2024, 15:42) *
Слава Богу, что хотя бы с этим вопросом разобрались!

Ваня, вы спорили сам с собой.
А то, с чем по-вашему "разобрались", вы можете найти в моих постах задолго до вашего явления на этом форуме.


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- ba1954   Расчет мощности   20.12.2009, 21:40
- - Джоуль   Если приближённо, то раздели ток на 2. Если точнее...   20.12.2009, 21:47
- - asverevkin   Цитата(ba1954 @ 21.12.2009, 1:40) Сеть 3-...   20.12.2009, 22:25
|- - Олега   Цитата(asverevkin @ 20.12.2009, 22:25) sq...   20.12.2009, 22:39
- - KIVOK   Цитата), суммарная сила тока 70 ампер Это требуе...   20.12.2009, 23:40
- - gomed12   Можно и точнее. Мощность активная (Рф) каждой фазы...   21.12.2009, 0:20
- - ba1954   Допустим токи по каждой фазе одинаковые, то f=60гр...   21.12.2009, 14:02
|- - asverevkin   Цитата(ba1954 @ 21.12.2009, 18:02) Допуст...   21.12.2009, 15:40
- - Сунцов Денис   Косинус можно взять приблизительно, только зная, к...   21.12.2009, 14:16
- - KIVOK   Цитата(т.е. берите линейный ток - 70 А). Дык это с...   21.12.2009, 16:22
|- - asverevkin   Цитата(KIVOK @ 21.12.2009, 20:22) Дык это...   21.12.2009, 16:38
- - Сунцов Денис   Фазное и линейное напряжение, ежу понятно, а вот ...   21.12.2009, 16:47
|- - asverevkin   Цитата(Сунцов Денис @ 21.12.2009, 20:47) ...   21.12.2009, 16:58
- - Serjik   Доброго времени .У меня вот такой вопрос нужно сде...   2.9.2013, 14:25
- - Работник   Напряжение 380/220В ? Тогда по наиболее загруженой...   2.9.2013, 14:32
- - Serjik   Огромное спасибо. Нагрузку по фазам я конечно подр...   2.9.2013, 14:48
- - azis2   Добрый день. Мне очень неудобно, я полный дилетант...   5.9.2024, 15:18
|- - чукча   Цитата(azis2 @ 5.9.2024, 15:18) как узнат...   5.9.2024, 18:28
|- - azis2   Цитата(чукча @ 5.9.2024, 18:28) Без коэфф...   6.9.2024, 9:16
- - Гость_счетовод_*   Цитата(azis2 @ 5.9.2024, 15:18) ...я полн...   5.9.2024, 15:46
|- - azis2   Цитата(Гость_счетовод_* @ 5.9.2024, 15:46...   5.9.2024, 15:59
- - Roman D   Если для простоты забить на корни из трёх   5.9.2024, 17:22
- - Ваня Иванов   Цитата(чукча @ 5.9.2024, 18:28) ...В обще...   6.9.2024, 16:46
- - чукча   Напомню исходный вопрос: Цитата(ba1954 @ 20.1...   7.9.2024, 7:31
- - gomed12   Номинальная мощность на шильдике оборудования указ...   7.9.2024, 21:27
- - чукча   Только щас увидел дату первого поста. Всё как обыч...   8.9.2024, 5:42
- - Ваня Иванов   Цитата(чукча @ 7.9.2024, 7:31) ...PF изме...   8.9.2024, 12:47
|- - ___VITOS___   Цитата(Ваня Иванов @ 8.9.2024, 12:47) Ага...   8.9.2024, 18:07
|- - чукча   Цитата(Ваня Иванов @ 8.9.2024, 12:47) Ког...   9.9.2024, 18:19
- - Ваня Иванов   Цитата(чукча @ 9.9.2024, 18:19) Ваня, коэ...   10.9.2024, 10:51
|- - чукча   Цитата(Ваня Иванов @ 10.9.2024, 10:51) Ув...   10.9.2024, 19:05
- - gomed12   В теории рассуждать можно сколь угодно и бесполезн...   10.9.2024, 11:27
- - Ваня Иванов   Цитата(чукча @ 10.9.2024, 19:05) Ваня, ну...   11.9.2024, 13:26
|- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 11.9.2024, 13:26) К ...   11.9.2024, 15:47
|- - чукча   Цитата(Ваня Иванов @ 11.9.2024, 13:26) Ка...   11.9.2024, 18:01
- - Ваня Иванов   Цитата(Олега @ 11.9.2024, 15:47) И на куя...   11.9.2024, 17:20
|- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 11.9.2024, 17:20) Ты...   12.9.2024, 0:12
- - Ваня Иванов   Цитата(чукча @ 11.9.2024, 18:01) ...Ваня,...   11.9.2024, 19:44
|- - чукча   Цитата(Ваня Иванов @ 8.9.2024, 12:47) Ува...   13.9.2024, 8:30
|- - ___VITOS___   Цитата(чукча @ 13.9.2024, 8:30) PF и ...   13.9.2024, 16:30
||- - чукча   Цитата(___VITOS___ @ 13.9.2024, 16:30) Хм...   13.9.2024, 19:03
|- - Олега   Цитата(чукча @ 13.9.2024, 8:30) .. Ваня, ...   13.9.2024, 20:15
- - Ваня Иванов   Цитата(Олега @ 12.9.2024, 0:12) Нет, я за...   12.9.2024, 12:29
|- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 12.9.2024, 12:29) Ол...   12.9.2024, 16:32
- - Ваня Иванов   Цитата(Олега @ 12.9.2024, 16:32) Меня тем...   12.9.2024, 19:59
|- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 12.9.2024, 19:59) Не...   12.9.2024, 21:33
- - ___VITOS___   Цитата(Ваня Иванов @ 8.9.2024, 12:47) Ког...   12.9.2024, 22:56
- - Ваня Иванов   Цитата(чукча @ 13.9.2024, 8:30) ...Уже сп...   13.9.2024, 15:42
- - чукча   Основной вопрос к Ване (у меня) был - с чего он вз...   14.9.2024, 7:15
- - gomed12   Не хочу комментировать чью-либо позицию, изложу св...   14.9.2024, 13:07
- - Ваня Иванов   Цитата(чукча @ 13.9.2024, 8:30) ...Уже сп...   15.9.2024, 18:49
|- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 15.9.2024, 18:49) Пе...   15.9.2024, 23:31
|- - чукча   Цитата(Ваня Иванов @ 15.9.2024, 18:49) Ув...   16.9.2024, 7:02
- - Ваня Иванов   Цитата(Олега @ 15.9.2024, 23:31) Ваня, хв...   16.9.2024, 19:45
|- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 16.9.2024, 19:45) Ол...   17.9.2024, 8:43
- - gomed12   А мне Шнайдер понравился   16.9.2024, 22:16
- - Ваня Иванов   Цитата(Олега @ 17.9.2024, 8:43) ...Назови...   17.9.2024, 11:21
|- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 17.9.2024, 11:21) Ва...   17.9.2024, 18:36
|- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 17.9.2024, 11:21) Ол...   17.9.2024, 19:16
- - Гость_Счетовод_*   Цитата(Ваня Иванов @ 17.9.2024, 11:21) .....   17.9.2024, 19:03
- - Гость_Счетовод_*   Цитата(Олега @ 17.9.2024, 19:16) ...Ваня,...   21.10.2024, 12:17
- - Олега   Ваня, и ведь снова твои цитатки использует этот пр...   21.10.2024, 20:52


Тема закрытаОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.2.2025, 4:55
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены