Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
> 

электроснабжение с времён СССР , вводная часть

fazaopredelitel
сообщение 7.12.2024, 20:00
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 7.12.2024
Пользователь №: 62992



Всем привет, кто скажет почему я в старом высотном доме с лифтом, вижу в водных кабелях лишь три провода, получается что Ноль как-то приходит с ТП отдельно по отдельному проводу или по броне вводного кабеля (хотя видел что от брони отходит на корпус щита лишь тоненькие провода а сам кабель как минимум на 85мм2).

Один немногословный знакомый сказал что в СССР распространена была "глухозаземлённая нейтраль", и "металлосвязь" (правда я не совсем понял как одно связано с другим) но при этих схемах ТТ или ТN-C всё равно должна быть четырёх проводная линия но в ВРУ вижу лишь три провода в кабеле и всё.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
fazaopredelitel
сообщение 8.12.2024, 10:08
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 7.12.2024
Пользователь №: 62992



Цитата(fazaopredelitel @ 7.12.2024, 20:00) *
Всем привет, кто скажет почему я в старом высотном доме с лифтом, вижу в водных кабелях лишь три провода, получается что Ноль как-то приходит с ТП отдельно по отдельному проводу или по броне вводного кабеля (хотя видел что от брони отходит на корпус щита лишь тоненькие провода а сам кабель как минимум на 85мм2).

Один немногословный знакомый сказал что в СССР распространена была "глухозаземлённая нейтраль", и "металлосвязь" (правда я не совсем понял как одно связано с другим) но при этих схемах ТТ или ТN-C всё равно должна быть четырёх проводная линия но в ВРУ вижу лишь три провода в кабеле и всё.

1) А может всё проще, чем тащить от ТП ещё и отдельную полосу на ВРУ дома (она может и сгнить от коррозии если её не изолировать),

кабель может и четырёх проводный, но ввиду того что он очень толстый (85-180мм2) а в щите места мало, то его в подвале разделали

и в итоге в щите видны лишь три жилы, а в подвале четвёртая жила сразу идёт на нишу щита

или на подвальную сетку (в качестве повторного заземления), а с сетки поднимается в виде полосы или катанки и приваривается к нише щита?

2) или как говорилось здесь на форуме всё-таки допустимо использовать в алюминиевых кабелях оплётку в качестве Нуля, хотя в щите я увидел что была заземлена лишь броня, а может быть в подвале, под бронёй вскрыли оплётку и заземлили её на сетку подвала или сам щит.

Сообщение отредактировал fazaopredelitel - 8.12.2024, 10:27
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 8.12.2024, 11:48
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22892
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



1.
Цитата(fazaopredelitel @ 8.12.2024, 10:08) *
я увидел
для того чтобы ответить, позвольте увидеть и нам, чтобы с бубном не прыгать, фотки давайте
2. в дому УК есть? в УК электромонтёр есть? и Вы кто в этом процессе рисования?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
fazaopredelitel
сообщение 8.12.2024, 20:44
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 7.12.2024
Пользователь №: 62992



Цитата(с2н5он @ 8.12.2024, 11:48) *
1. для того чтобы ответить, позвольте увидеть и нам, чтобы с бубном не прыгать, фотки давайте

вот фото где видно два трех-жильных кабеля без нулевой жилы https://ltdfoto.ru/image/mvdqKC
https://ltdfoto.ru/image/mvglgJ вот схемы тех щитов, как я их понял.

Наверное точно я прав, без нуля не может быть электроснабжение и раз кабель трехжильный, то наверное точно ноль приходит по защитной оплётке кабеля (не по броне, которая заземлена в щитке). Я вышел на одного человека, который работает в сетях и живёт в этом доме и знает что и как там подключено, наверное скоро он всё разъяснит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sasha4312
сообщение 8.12.2024, 23:30
Сообщение #5


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 649
Регистрация: 22.4.2016
Пользователь №: 49032



Цитата(fazaopredelitel @ 8.12.2024, 20:44) *
Я вышел на одного человека, который работает в сетях и живёт в этом доме и знает что и как там подключено, наверное скоро он всё разъяснит.

Раньше так строили. К седьмому ПУЭ и к системе TN это ни какого отношения не имеет.
Тефальных чайников, тёплых полов, кондиционеров и прочей мощной домашней техники не существовало. Кабели, по сечению, брали с запасом, тогда не экономили!
Большого перекоса нагрузки по фазам не наблюдалось. Да и сейчас, вероятно, не наблюдается, не считая особенных аварийных ситуаций.
Повторного заземления вполне хватало, чтобы слегка сбалансировать напряжение по фазам. И чем больше квартир, тем лучше баланс напряжений.
Я такое тоже встречал. К сожалению, проектная документация на данные объекты не сохранилась.
Вас как-раз подрядили её восстановить, как я понял.
Возможно, это было грубое нарушение существующих ранее нормативных документов, а возможно и нет, но такие объекты существуют, как мне кажется, уже более 50 лет и нормативку на те времена Вы вряд-ли найдёте.
Если очень хочется, попробуйте найти. По мне, так - незачем.
Косички на оболочку кабеля не отгорают ведь? И не греются? Уже хорошо!
Даже если на вводе предохранители, и один из них сгорит на оставшихся фазах будет напряжение 380 или 400 : 2 = 190 или 200 вольт.
Как пишут в ПУЭ-7, когда будете делать реконструкцию, поменяйте трех-жильный, на четырех.

Сообщение отредактировал sasha4312 - 9.12.2024, 0:16
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- fazaopredelitel   электроснабжение с времён СССР   7.12.2024, 20:00
- - Гость сочувствующий   Цитата(fazaopredelitel @ 7.12.2024, 20:00...   7.12.2024, 20:12
|- - fazaopredelitel   Цитата(Гость сочувствующий @ 7.12.2024, 20...   7.12.2024, 21:17
|- - Гость   Цитата(fazaopredelitel @ 7.12.2024, 21:17...   7.12.2024, 21:36
|- - Гость сочувствующий   Цитата(fazaopredelitel @ 7.12.2024, 21:17...   8.12.2024, 2:23
|- - fazaopredelitel   Цитата(Гость сочувствующий @ 8.12.2024, 2...   8.12.2024, 7:12
||- - zoog   Цитата(fazaopredelitel @ 8.12.2024, 7:12)...   9.12.2024, 15:53
|- - fazaopredelitel   Цитата... Четвёртой жилой может быть оболочка каб...   8.12.2024, 8:55
- - fazaopredelitel   Цитата(fazaopredelitel @ 7.12.2024, 20:00...   8.12.2024, 10:08
|- - с2н5он   1. Цитата(fazaopredelitel @ 8.12.2024, 10...   8.12.2024, 11:48
|- - fazaopredelitel   Цитата(с2н5он @ 8.12.2024, 11:48) 1. для ...   8.12.2024, 17:20
|- - fazaopredelitel   Цитата(с2н5он @ 8.12.2024, 11:48) 1. для ...   8.12.2024, 20:44
|- - sasha4312   Цитата(fazaopredelitel @ 8.12.2024, 20:44...   8.12.2024, 23:30
|- - fazaopredelitel   Цитата(fazaopredelitel @ 8.12.2024, 20:44...   10.12.2024, 8:38
|- - Гость сочувствующий   Цитата(fazaopredelitel @ 10.12.2024, 8:38...   10.12.2024, 9:52
- - gomed12   Согласен. Есть момент когда сам несет ответственно...   8.12.2024, 13:19
- - gomed12   Вот сторонний ресурс для фото https://yandex.ru/se...   8.12.2024, 18:13
- - gomed12   Визуально питающий кабель не 85 мм2, а 185, такие...   8.12.2024, 22:22
|- - fazaopredelitel   Цитата(gomed12 @ 8.12.2024, 22:22) Визуал...   9.12.2024, 7:36
|- - Гость сочувствующий   Цитата(fazaopredelitel @ 9.12.2024, 7:36)...   9.12.2024, 8:15
||- - fazaopredelitel   Цитата(Гость сочувствующий @ 9.12.2024, 8...   9.12.2024, 8:21
|- - fazaopredelitel   Цитата3) подобным образом и наконечники вводного а...   9.12.2024, 9:45
- - sasha4312   Вы забыли, что кроме отечественных гостовских кабе...   9.12.2024, 9:31
- - стахановец   Цитата(fazaopredelitel @ 9.12.2024, 7:36)...   9.12.2024, 13:37
|- - pvm   Цитата(стахановец @ 9.12.2024, 13:37) Вы ...   9.12.2024, 13:59
|- - Гость сочувствующий   Цитата(стахановец @ 9.12.2024, 13:37) ......   9.12.2024, 15:19
|- - Гость сочувствующий   Цитата(стахановец @ 9.12.2024, 13:37) (в ...   9.12.2024, 15:49
- - gomed12   Многократно обсуждался на форуме вопрос об обязате...   10.12.2024, 10:48
- - Гость   на мой взгляд ТС тролит форум: то ищет ноль, то по...   10.12.2024, 11:08
- - редкий   Цитата(Гость @ 10.12.2024, 11:08) ТС трол...   10.12.2024, 13:21
- - Гость   Цитата(Гость сочувствующий @ 9.12.2024, 15...   11.12.2024, 11:29
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Гость @ 11.12.2024, 11:29) Во врем...   11.12.2024, 14:02
|- - с2н5он   Цитата(Гость @ 11.12.2024, 11:29) значит ...   11.12.2024, 18:09
- - Гость   Цитата(Гость сочувствующий @ 11.12.2024, 14...   11.12.2024, 17:59
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Гость @ 11.12.2024, 17:59) ... Все...   12.12.2024, 8:20
- - Костян челябинский   https://youtube.com/shorts/o-PI-THNeFo?si=28IurIsk...   12.12.2024, 6:00
- - Гость   Цитата(Гость сочувствующий @ 12.12.2024, 8...   12.12.2024, 11:12
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Гость @ 12.12.2024, 11:12) ... Сэк...   Сегодня, 13:18
- - fazaopredelitel   Растолкуйте пожалуйста, что это за термины или по...   12.12.2024, 12:42
- - Гость   fazaopredelitel, Запишись на курсы электромонтеров...   12.12.2024, 14:07
|- - fazaopredelitel   Цитата(Гость @ 12.12.2024, 14:07) fazaopr...   Сегодня, 11:03
- - Roman D   Своими словами, металлосвязь - наличие электрическ...   12.12.2024, 14:46


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
10 чел. читают эту тему (гостей: 10, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.12.2024, 20:00
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены