Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
> 

Вводной автомат , Выбивает главный патомат

4neon4
сообщение 26.12.2024, 18:50
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 26.12.2024
Пользователь №: 63053



Добрый день.
Занимаемся ремонтом кофеварок.
Иногда клиент приносит и говорит выбивает автомат, в этом случае не суем в розетку а разбираем сразу.
Но иногда просто говорят не делает кофе, включаешь в розетку и тушит свет в мастерской автоматом на 25А
На розетках стоят автоматы на 16А
Купили узо диф автомат на 16А но все равно гасит главный в подъезде.

Уже хотим купить латр, но в этом случае не будет земли и если Тэн будет коробить на землю то не увидим этого.

Вопрос, что можно придумать если мощность кофеварок иногда доходит до 1.5-2кВт

Спасибо!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
4neon4
сообщение 26.12.2024, 19:35
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 26.12.2024
Пользователь №: 63053



2кВт 230в

Цитата(moshkarow @ 26.12.2024, 19:55) *
2кВт разделить 220В= ?

Или в чем вопрос?
Как посчитать А я знаю
Вопрос в другом, в том что если ставить 10А автомат, то при КЗ все равно выбивает главный на 25А

Что можно сделать (есть ли какие решения например более быстрые автоматы которые сработают раньше главного на 25А тип С )
10А ставили тип В результат тот же…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 26.12.2024, 22:05
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1517
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Цитата(4neon4 @ 26.12.2024, 18:35) *
2кВт 230в


Или в чем вопрос?
Как посчитать А я знаю
Вопрос в другом, в том что если ставить 10А автомат, то при КЗ все равно выбивает главный на 25А

Что можно сделать (есть ли какие решения например более быстрые автоматы которые сработают раньше главного на 25А тип С )
10А ставили тип В результат тот же…

Если не применять "метод тыка" (а им хорошо только капусту грузить в кузов), то надо определить для начала сопротивление петли "фаза-ноль". Т.е. необходимо определить величину тока к.з. в данной розетке/фидере. Теоретические методы (расчеты) дают довольно приблизительные результаты, потому что все учесть очень сложно. Сопротивление петли, т.е. ток КЗ обычно измеряют приборами с помощью специально обученного человека из сертифицированной электролаборатории. Поинтересуйтесь в Интернете.
Предположим мы получили в результате расчета, а лучше измерения, величину Iкз=150 А.
Этот ток течет через оба автомата: через вводной 25 А (С), и автомат нашего фидера 10 А (В). Для Автомата 25 А - это 6Iн, а для автомата 10 А- это 15 Iн. По время-токовой характеристике смотрим время срабатывания при этих кратностях: для АВ 25 (х-ка С ) - 10 мс (по нижней - "горячей" характеристике, т.к. автомат уже нагрет токами нагрузки), для АВ 10 А (хар-ка В) -20 мс (по верхней - "холодной" характеристике) и меньше 10 мС по "горячей".
Вывод: при данных номиналах автоматов и токов КЗ, в случае включения фидера (кофеварки?) на КЗ автомат фидера может быть отключится раньше вводного, но это не точно icon_biggrin.gif При КЗ в кофеварке через какое-то время после включения, однозначно первым отключится вводной 25 А автомат.
При больших уровнях токов КЗ времена обоих автоматов будут практически одинаковы, ну плюс-минус микротрамвайная остановка. А 150-200 А - это не большие уровни токов КЗ. А, пожалуй, сплошь и рядом они такие или больше если Вы находитесь не в селе, и не вконце длинной улицы.
Теперь что делать?
1. Ничего.
К сожалению селективность в сети 0.4 кВ, а тем более 0.22 кВ везде оставляет желать лучшего. Не, ну если вводной автомат, который 25 А, находится на 9-м этаже и лифт не работает, тогда конечно да - надо точно что-то делать. Хотя когда я у себя в лаборатории устраиваю КЗ (иногда это бывает и у меня icon_biggrin.gif ), автомат отшибает на щите собственных нужд этажом ниже. Ну и ничего. Подымаю жопу и иду вниз посылаю "молодого" включить автомат внизу
2. Попробовать вместо АВ 25 (С) установить АВ 25 (D)
У этого автомата при вышеуказанных условиях время отключения будет около 1 С. Т.е. АВ 10 А (В) точно отключится раньше. Минусы этого решения - если АВ 10 А откажет и не отключится, то ток КЗ будет течь опять-таки целую секунду, и сожжет кофеварку.
3. Оставить автоматы как есть, и ограничить ток КЗ резистором, как предлагает Dimka1.
Современные резисторы много места не занимают, и стоят не дорого. Но эта вот вещь (ограничение) может войти в противоречие с ПУЭ.


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- 4neon4   Вводной автомат   26.12.2024, 18:50
- - moshkarow   Цитата(4neon4 @ 26.12.2024, 18:50) Добрый...   26.12.2024, 18:55
- - 4neon4   2кВт 230в Цитата(moshkarow @ 26.12.2024, 19...   26.12.2024, 19:35
|- - Dimka1   Цитата(4neon4 @ 26.12.2024, 19:35) 2кВт 2...   26.12.2024, 19:56
||- - 4neon4   Цитата(Dimka1 @ 26.12.2024, 20:56) Провол...   26.12.2024, 21:34
||- - Dimka1   Цитата(4neon4 @ 26.12.2024, 21:34) Спасиб...   26.12.2024, 22:01
|- - mic61   Цитата(4neon4 @ 26.12.2024, 18:35) 2кВт 2...   26.12.2024, 22:05
|- - Dimka1   Цитата(mic61 @ 26.12.2024, 22:05) . ...Но...   Вчера, 7:15
|- - Олега   Цитата(Dimka1 @ 28.12.2024, 7:15) Я имел ...   Вчера, 14:05
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Олега @ 28.12.2024, 14:05) ... В ...   Вчера, 16:29
||- - Олега   Цитата(Гость сочувствующий @ 28.12.2024, 16...   Вчера, 18:52
|||- - Dimka1   Цитата(Олега @ 28.12.2024, 18:52) Кто-то ...   Вчера, 18:58
|||- - Олега   Цитата(Dimka1 @ 28.12.2024, 18:58) Это уж...   Вчера, 19:21
|||- - Dimka1   Цитата(Олега @ 28.12.2024, 19:21) Это не ...   Вчера, 19:46
|||- - Roman D   Цитата(Dimka1 @ 28.12.2024, 18:46) Я ника...   Вчера, 19:51
|||- - Олега   Цитата(Dimka1 @ 28.12.2024, 19:46) Исполь...   Вчера, 19:56
|||- - Roman D   Цитата(Олега @ 28.12.2024, 18:56) Зато ув...   Вчера, 20:02
||- - случайный   Цитата(Гость сочувствующий @ 28.12.2024, 16...   Сегодня, 14:53
||- - mic61   Цитата(случайный @ 29.12.2024, 13:53) Всё...   Сегодня, 20:35
||- - Олега   Цитата(случайный @ 29.12.2024, 14:53) ток...   Сегодня, 21:30
|- - Dimka1   Цитата(Олега @ 28.12.2024, 14:05) [..В ...   Вчера, 18:15
- - 4neon4   Спасибо! Попробуем с резистором. У нас и моло...   26.12.2024, 22:20
- - gomed12   Напрямую подключать неисправное оборудование в сет...   27.12.2024, 0:06
- - новогодний   "ремонтеры" - не приведи господь встрети...   27.12.2024, 4:17
- - гость гость гость   Цитата(4neon4 @ 26.12.2024, 18:50) Добрый...   27.12.2024, 5:41
|- - Олега   Цитата(гость гость гость @ 27.12.2024, 5...   27.12.2024, 11:25
|- - mic61   Цитата(Олега @ 27.12.2024, 10:25) ... Обе...   27.12.2024, 16:06
|- - Олега   Цитата(mic61 @ 27.12.2024, 16:06) Заметьт...   27.12.2024, 21:00
|- - Гость   Цитата(Олега @ 27.12.2024, 21:00) Попроси...   Вчера, 6:43
- - НИР   Как раз ЛАТР это то что надо, только подключить ег...   27.12.2024, 5:43
|- - 4neon4   Цитата(НИР @ 27.12.2024, 6:43) Как раз ЛА...   27.12.2024, 11:48
|- - Олега   Цитата(4neon4 @ 27.12.2024, 11:48) Теперь...   27.12.2024, 12:51
|- - 4neon4   Цитата(Олега @ 27.12.2024, 13:51) Не толь...   27.12.2024, 13:23
|- - Гость сочувствующий   Цитата(4neon4 @ 27.12.2024, 13:23) ... ко...   27.12.2024, 14:46
|- - 4neon4   Цитата(Гость сочувствующий @ 27.12.2024, 15...   27.12.2024, 15:57
- - Zolan77   Есть такой приём при ремонте мощных БП - включать ...   27.12.2024, 16:41
- - gomed12   Единственное что не пойму, почему ремонтники ...   Вчера, 10:30
- - Roman D   Такой прибор, как омметр, в случае с чайником не п...   Вчера, 10:44
- - редкий   Цитата(Roman D @ 28.12.2024, 10:44) Такой...   Вчера, 13:18
- - Roman D   Цитата(редкий @ 28.12.2024, 12:18) Это др...   Вчера, 15:11


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
16 чел. читают эту тему (гостей: 14, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 2 mic61, Roman D


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.12.2024, 22:25
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены