Дом 83 г, без заземления. Можно ставить УЗО? Опции

[gurmand]

Всем доброго дня!
Хочется поставить УЗО на 30 миллиампер на автомат, ведущий на розетки кухни и на автомат на розетки во всей остальной квартире. Проводка без заземления, 2 провода. Понимаю, что это не панацея, но лучше чем ничего. Сам ставить не буду, но хочется понять мат.часть, что бы приглашенный электрик не обдурил.
Вопросы :
1) Можно ли в принципе УЗО сюда поставить?
2) Нужно 2 УЗО на каждый контролируемый автомат или достаточно одного на весь блок?
3) На что обратить внимание при приемке работ - куда тут должен прийти ноль с УЗО ? Где эта шина?
4) Какие еще могут быть нюансы в данном случае?

Мой блок автоматов выделен красным.


Почему то прикрепить файл не получается, ссылка на яндекс диск
https://disk.yandex.ru/i/u9CUXvzWx-dpMg

Сообщение отредактировал gurmand - 10.1.2025, 20:01

[Shura_with_KINEF]

Что значит "лучше чем ничего"? Автоматы защиты же стоят. Значит от к.з. в нагрузке, повреждении проводки, перегрузки защита есть.
Почему УЗО на 30 мА? 25 мА уже почти смертельный ток, и уже точно что неотпускающий, т.е. самостоятельно освободиться от действия тока практически не возможно. Ставьте УЗО на 10 мА.
Не может быть, что бы не было заземления в многоквартирном жилом доме. Другое дело, что нет защитных проводников в квартирной проводке.
Что за дом?
Материалы полов, стен в квартире? В безопасных(относительно безопасных) помещениях очень сложно найти пути утечки тока при прикосновении к корпусам оборудования, что бы развился ток, достаточный для срабатывания УЗО.

[gurmand]

Что значит "лучше чем ничего"? Автоматы защиты же стоят. Значит от к.з. в нагрузке, повреждении проводки, перегрузки защита есть.
Почему УЗО на 30 мА? 25 мА уже почти смертельный ток, и уже точно что неотпускающий, т.е. самостоятельно освободиться от действия тока практически не возможно. Ставьте УЗО на 10 мА.
Не может быть, что бы не было заземления в многоквартирном жилом доме. Другое дело, что нет защитных проводников в квартирной проводке.
Что за дом?
Материалы полов, стен в квартире? В безопасных(относительно безопасных) помещениях очень сложно найти пути утечки тока при прикосновении к корпусам оборудования, что бы развился ток, достаточный для срабатывания УЗО.

Читал, что УЗО на 30 срабатывает уже при 17-18 мА. На 10 - соответственно, уже при 6. Много ложных срабатываний.
Заземление может и есть где то , но никто не знает про это. Электрики и инженеры из УК - это рукалицо.
Дом кирпичный, стены - обои, пол насыпная стяжка + ламинат или линолеум.
Опасаюсь отгорания нуля в щитке и пробития фазы на корпус стиралки, бойлера, чайника.

[Гость_Оттуда_*]

Опасаюсь отгорания нуля в щитке и пробития фазы на корпус стиралки, бойлера, чайника.

Правильно опасаетесь. Только одного УЗО будет мало, оно для защиты людей. Для защиты техники от отгорания нуля (это не интернетовские байки - сам лично и родственники дважды пострадали от этого лет 25 назад, с починкой всей электронной техники, что была в дежурном режиме воткнута в розетки) ещё нужно поставить реле напряжения. Оно и холодильник защитит, т.к. там в реле можно настроить задержку включения после восстановления подачи напряжения. Когда электричество отключают по графику несколько раз в сутки (если у вас до этого ещё не дошло - очень хорошо, есть время подготовиться, вы же видите, как развиваются события), то такой прибор самый первый в списке необходимых для доработки своей бытовой электроустановки.

Вернёмся к вашему вопросу. УЗО или дифавтомат есть смысл ставить на розетки, даже для старой 2-х проводной сети. Я себе поставил тогда же, в начале века, когда и реле напряжения. Ни разу не пожалел за все годы. Когда в стиральной машине или бойлере прогорал тэн, то утечки на воду было достаточно, чтобы отключение УЗО обезопасило пользователя и сигнализировало о необходимости срочного ремонта.
По защите человека оно тоже будет нелишним. Ваши манипуляции с электроприборами на кухне, например, где есть заземленные на водопровод краны, к которым можно дотянуться или прикоснуться случайно, делают необходимость установки УЗО (по крайней мене, для кухонных розеток и в ванной) совершенно очевидной ИМХО. Лишнее подтверждение тому - пространные тексты от профессионалов в этой ветке, но лучше всё ж почитать литературу на эту тему - там всё разжевано с картинками. Какие-то измерения мультиметрами (бытовыми) то ли потенциалов, то ли сопротивлений в своей квартире для принятия решения об установке УЗО неспециалистом в данном случае совершенно излишни ИМХО.