Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Зависит ли расход электричества от длины кабеля?

Slava271
сообщение 21.1.2025, 23:20
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 21.1.2025
Пользователь №: 63124



В качестве потребителя имею цепную пилу мощностью 2 кВт.
Пила подключается через удлинитель, сечение кабеля 1,5 мм².
В первом случае длина удлинителя 15 м .
Во втором случае длина удленителя 150 м .
Покажет ли электросчётчик разницу в потреблённой электроэнергии между первым и вторым случаем. Если какая-то формула для расчета этой разницы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
gomed12
сообщение 23.1.2025, 0:13
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7358
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



В эквивалентной схеме и приведены сопротивления L и N, также как и в суммарной мощности.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.1.2025, 0:36
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17647
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 23.1.2025, 0:13) *
В эквивалентной схеме и приведены сопротивления L и N, также как и в суммарной мощности.

Схема автора темы выглядит вот так:

Прикрепленное изображение


L и N изменяются (от 15 до 150м) но равны меж собой.

Цитата(Slava271 @ 21.1.2025, 23:20) *
В первом случае длина удлинителя 15 м .
Длина удлинителя - это длина каждого из проводников (L и N)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 23.1.2025, 12:33
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3112
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(Олега @ 23.1.2025, 0:36) *
Схема автора темы выглядит вот так:

Прикрепленное изображение

Не правильно представлять схему замещения электродвигателя резистором и индуктивностью. По крайней мере надо рисовать две индуктивности (ротор и статор) и стрелкой магнитную связь между ними, и вот в таком случае появится понимание, что полное сопротивление электрической машины будет меняться в широких пределах в зависимости от механической нагрузки на валу.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 23.1.2025, 12:46
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7358
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Shura_with_KINEF @ 23.1.2025, 12:33) *
полное сопротивление электрической машины будет меняться в широких пределах в зависимости от механической нагрузки на валу.

ТС говорит скорее всего об условно одинаковых нагрузках на валу на различных длинах удлинителя.
Двигатели могут быть и коллекторные, активные сопротивления правильнее запараллелить с индуктивностью, но это не принципиально, для чистоты эксперимента вместо пилы может быть и активная нагрузка.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 23.1.2025, 15:56
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3112
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(gomed12 @ 23.1.2025, 12:46) *
это не принципиально, для чистоты эксперимента вместо пилы может быть и активная нагрузка.

Это принципиально даже в случае с чисто активной нагрузкой, тоже есть варианты с совершенно противоположным ответом на вопрос ТС. Единственное, давайте без цифр, так сказать мысленный эксперимент:

Пример 1. Активная нагрузка - Светильник с лампами накаливания и условно контрольный час работы.
На длинном кабеле лампы будут гореть чуть тусклее, чем на коротком кабеле (того же сечения), из-за дополнительных потерь на длине кабеля, но нам света хватает. Общее сопротивление нагрузки будет больше, ток меньше. За час счётчик на длинном кабеле покажет меньшую потреблённую энергию.

Пример 2. Активная нагрузка - Светильник с лампами накаливания со стабилизатором напряжения около светильника и условно контрольный час работы.
На длинном кабеле, не смотря на потери напряжения в кабеле стабилизатор поднимает напряжение до номинального. Лампы в светильнике светят ярко, как положено. Ток на длинном кабеле будет существенно больше, чем на коротком кабеле, ведь стабилизатор берёт дополнительный ток, чтоб компенсировать падение напряжения на длинном кабеле, счётчик на длинном кабеле покажет бОльшую потреблённую энергию.

Пример 3. Активная нагрузка - ТЭН, греем условный объём воды. Окончание - нагрев воды на условные градусы.
Так или иначе на нагрев воды нужно потратить вполне определённую энергию. ТЭН с коротким кабелем выполнит задачу быстрее, т.к. работает на номинально напряжении с номинальной мощностью. На длинном кабеле из-за потерь ТЭН будет работать под напряжением ниже номинального и соответственно дольше, но потребит ту же энергию. Счётчик за за время нагрева воды покажет больший расход электроэнергии на длинном кабеле, т.к. к одной и той же потреблённой энергии ТЭНом, на длинном кабеле добавятся бОльшие потери.

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 23.1.2025, 15:58


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.1.2025, 19:01
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17647
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Shura_with_KINEF @ 23.1.2025, 15:56) *
.Светильник с лампами накаливания ..
На длинном кабеле лампы будут гореть чуть тусклее, .... но нам света хватает.
Вы забыли что есть ЛН.
Выше Роман прикинул: "упало напряжение на удлинителе (навскидку вольт 25)". Ну, пусть будет 20 В.. Смотрите на график для ЛН:
Прикрепленное изображение
Потеряна половина (!) светового потока. Нифигасе какой "чуток"..

Сообщение отредактировал Олега - 23.1.2025, 19:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Slava271   Зависит ли расход электричества от длины кабеля?   21.1.2025, 23:20
- - Brud   Мощность вашей пилы зависит от напряжения и если в...   21.1.2025, 23:49
- - Олега   Цитата(Slava271 @ 21.1.2025, 23:20) Если ...   22.1.2025, 0:48
|- - gomed12   ЦитатаПокажет ли электросчётчик разницу в потреблё...   22.1.2025, 1:18
|- - Brud   Цитата(gomed12 @ 22.1.2025, 1:18) Счетчик...   22.1.2025, 6:56
- - sasha4312   Последовательно с пилой включается сопротивление у...   22.1.2025, 7:55
|- - Олега   Цитата(sasha4312 @ 22.1.2025, 7:55) Мощно...   22.1.2025, 9:55
- - Гость_незнайка_*   где установлен счетчик ? Если в начале линии - п...   22.1.2025, 10:32
- - Shura_with_KINEF   Если и в первом и втором случае выполненная работа...   22.1.2025, 10:42
|- - sasha4312   Цитата(Shura_with_KINEF @ 22.1.2025, 10:4...   22.1.2025, 18:05
|- - Shura_with_KINEF   Цитата(sasha4312 @ 22.1.2025, 18:05) В пр...   22.1.2025, 20:52
- - Гость   Очень интересно! Знатоки дали три варианта отв...   22.1.2025, 12:34
|- - Гость   Цитата(Гость @ 22.1.2025, 12:34) всего ли...   22.1.2025, 13:42
|- - Олега   Цитата(Гость @ 22.1.2025, 12:34) А всего ...   22.1.2025, 19:03
- - Shura_with_KINEF   Ответ, как и вопрос, не может быть однозначный. Эл...   22.1.2025, 17:13
- - gomed12   Если построить эквивалентную схему этой цепи, мы в...   22.1.2025, 21:22
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 22.1.2025, 21:22) Мощнос...   22.1.2025, 23:29
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 22.1.2025, 23:29) Странное...   22.1.2025, 23:44
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 22.1.2025, 23:44) Думаю,...   22.1.2025, 23:57
- - gomed12   В эквивалентной схеме и приведены сопротивления L ...   23.1.2025, 0:13
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 23.1.2025, 0:13) В эквив...   23.1.2025, 0:36
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 23.1.2025, 0:36) L и N изм...   23.1.2025, 9:51
||- - Valerapol   Цитата(gomed12 @ 23.1.2025, 9:51) ...поте...   23.1.2025, 10:21
||- - Олега   Цитата(Valerapol @ 23.1.2025, 10:21) При ...   23.1.2025, 11:29
|- - Shura_with_KINEF   Цитата(Олега @ 23.1.2025, 0:36) Схема авт...   23.1.2025, 12:33
|- - gomed12   Цитата(Shura_with_KINEF @ 23.1.2025, 12:3...   23.1.2025, 12:46
||- - Shura_with_KINEF   Цитата(gomed12 @ 23.1.2025, 12:46) это не...   23.1.2025, 15:56
||- - Олега   Цитата(Shura_with_KINEF @ 23.1.2025, 15:5...   23.1.2025, 19:01
|- - -Mike-   Цитата(Shura_with_KINEF @ 23.1.2025, 15:3...   23.1.2025, 13:10
|- - Олега   Цитата(Shura_with_KINEF @ 23.1.2025, 12:3...   23.1.2025, 17:18
|- - Roman D   Цитата(Олега @ 23.1.2025, 16:18) Зачем пр...   23.1.2025, 19:07
- - gomed12   В принципе говорим об одном и том же, кроме пилы. ...   23.1.2025, 11:58
|- - Valerapol   Цитата(gomed12 @ 23.1.2025, 11:58) В прин...   23.1.2025, 19:37
- - Roman D   Чтоб попилить условный куб дров нужно сделать опре...   23.1.2025, 13:56
- - Гость   ТС не слушай никого. Однозначно зависит. Длина каб...   23.1.2025, 16:30
- - Roman D   Так, по-любасу: Длинным удлинителем Вы загоняете п...   23.1.2025, 19:00
|- - Олега   Цитата(Roman D @ 23.1.2025, 19:00) Пилить...   23.1.2025, 19:15
|- - Roman D   Цитата(Олега @ 23.1.2025, 18:15) А если н...   23.1.2025, 19:18
- - Ваня Иванов   Цитата(Олега @ 23.1.2025, 19:01) Вы забыл...   23.1.2025, 19:26
- - Roman D   Совершенно верно. Удлиннитель работает как огранич...   24.1.2025, 13:26
- - sasha4312   Студент: - Когда Земля была тепленькой, и по ней ...   24.1.2025, 15:06
- - Ваня Иванов   Цитата(Roman D @ 24.1.2025, 16:37) Это ле...   24.1.2025, 17:54
- - gomed12   Следуя крылатому выражению «Платон мне друг, но ис...   25.1.2025, 14:01
- - Олега   Цитата(gomed12 @ 25.1.2025, 14:01) Здесь ...   25.1.2025, 17:11
- - Roman D   О сцепились! Вроде тема "пропорция" ...   25.1.2025, 17:49
- - Олега   Цитата(Roman D @ 25.1.2025, 17:49) О сцеп...   25.1.2025, 18:03


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.2.2025, 19:59
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены