Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Подключение трехфазного трансформатора

kshark
сообщение 15.1.2009, 13:20
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 15.1.2009
Пользователь №: 13141



Есть такая ситуация.
Имеется трансформатор напряжения трехфазный со схемой соединения звезда - звезда с нулем.
Но во вторичной цепи используется схема с изолированной нейтралью.
Можно ли использовать этот трансформатор, ничего не присоединяя к его нейтрали, т.е. оставить ее "висеть" в воздухе?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
kshark
сообщение 16.1.2009, 10:59
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 15.1.2009
Пользователь №: 13141



Трансформатор имеет следующие параметры:
напряжение: 380/220 В
схема соединения: звезда - звезда с нулем
мощность: 25 кВА.
Особенность схемы в том, что на линии 380 и 220 вольт система с изолированной нейтралью, т.е. 380 и 220 - это линейное напряжение.
Возможности купить трансформатор без нуля нет, поэтому и возникла ситуация.
В качестве нагрузки: цепи управления, освещение, обогрев - все подключается между двумя фазами, поэтому нагрузка несимметричная.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Uran
сообщение 16.1.2009, 15:54
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 31.1.2008
Из: Город на Иже
Пользователь №: 10354



QUOTE (kshark @ 16.1.2009, 11:59) *
Трансформатор имеет следующие параметры:
напряжение: 380/220 В
схема соединения: звезда - звезда с нулем
мощность: 25 кВА.
Особенность схемы в том, что на линии 380 и 220 вольт система с изолированной нейтралью, т.е. 380 и 220 - это линейное напряжение.
Возможности купить трансформатор без нуля нет, поэтому и возникла ситуация.
В качестве нагрузки: цепи управления, освещение, обогрев - все подключается между двумя фазами, поэтому нагрузка несимметричная.

Можно включить, все нормально. Только автоматы ставьте по нагрузке.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 16.1.2009, 16:30
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7325
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Uran @ 16.1.2009, 15:54) *
Можно включить, все нормально. Только автоматы ставьте по нагрузке.

На основании чего данное утверждение?
При пробое одной фазы на ОПЧ будем ждать пробоя второй фазы?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Uran
сообщение 16.1.2009, 16:39
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 31.1.2008
Из: Город на Иже
Пользователь №: 10354



QUOTE (gomed12 @ 16.1.2009, 17:30) *
На основании чего данное утверждение?
При пробое одной фазы на ОПЧ будем ждать пробоя второй фазы?

Если думать по Вашему, что фаза должна пробиваться на ОПЧ, то ни один транс нельзя включать в сеть.
Есть такие трансы и они работают нормально.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 16.1.2009, 20:38
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7325
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Uran @ 16.1.2009, 16:39) *
Если думать по Вашему, что фаза должна пробиваться на ОПЧ, то ни один транс нельзя включать в сеть.

Для чего придуманы защиты от утечек на заземленные ОПЧ?
Вы считаете, фаза на корпусе это нормально?
Предлагаемое Вами подключение возможно в нескольких случаях, например, для изолирующих помещений.
1.7.86. ...Для изолирующих (непроводящих) помещений, зон, площадок допускается использование электрооборудования класса 0 при соблюдении, по крайней мере, одного из трех следующих условий:
1) открытые проводящие части удалены одна от другой и от сторонних проводящих частей не менее чем на 2 м. Допускается уменьшение этого расстояния вне зоны досягаемости до 1,25 м;
2) открытые проводящие части отделены от сторонних проводящих частей барьерами из изоляционного материала. При этом расстояния, не менее указанных в пп. 1, должны быть обеспечены с одной стороны барьера;
3) сторонние проводящие части покрыты изоляцией, выдерживающей испытательное напряжение не менее 2 кВ в течение 1 мин.
В изолирующих помещениях (зонах) не должен предусматриваться защитный проводник.
Должны быть предусмотрены меры против заноса потенциала на сторонние проводящие части помещения извне.
Пол и стены таких помещений не должны подвергаться воздействию влаги.

Как думаете какое напряжение будет при пробое фазы на корпус, относительно настоящей земли (под ногами) и ОПЧ, так называемое шаговое напряжение?
Или по-Вашему такое невозможно?
Цитата
Есть такие трансы и они работают нормально.

Ну нет таких схем подключения по ПУЭ для общепромышленных трансформаторов, только при соблюдении требований к разделительным трансформаторам по ГОСТ 30030 «Трансформаторы разделительные и безопасные разделительные трансформаторы» возможно их применение.
1.7.85. Защитное электрическое разделение цепей следует применять, как правило, для одной цепи.
...Токоведущие части цепи, питающейся от разделительного трансформатора, не должны иметь соединений с заземленными частями и защитными проводниками других цепей.
Проводники цепей, питающихся от разделительного трансформатора, рекомендуется прокладывать отдельно от других цепей. Если это невозможно, то для таких цепей необходимо использовать кабели без металлической оболочки, брони, экрана или изолированные провода, проложенные в изоляционных трубах, коробах и каналах при условии, что номинальное напряжение этих кабелей и проводов соответствует наибольшему напряжению совместно проложенных цепей, а каждая цепь защищена от сверхтоков.
Если от разделительного трансформатора питается только один электроприемник, то его открытые проводящие части не должны быть присоединены ни к защитному проводнику, ни к открытым проводящим частям других цепей.
Допускается питание нескольких электроприемников от одного разделительного трансформатора при одновременном выполнении следующих условий:
1) открытые проводящие части отделяемой цепи не должны иметь электрической связи с металлическим корпусом источника питания;
2) открытые проводящие части отделяемой цепи должны быть соединены между собой изолированными незаземленными проводниками местной системы уравнивания потенциалов, не имеющей соединений с защитными проводниками и открытыми проводящими частями других цепей;
3) все штепсельные розетки должны иметь защитный контакт, присоединенный к местной незаземленной системе уравнивания потенциалов;
4) все гибкие кабели, за исключением питающих оборудование класса II, должны иметь защитный проводник, применяемый в качестве проводника уравнивания потенциалов;
5) время отключения устройством защиты при двухфазном замыкании на открытые проводящие части не должно превышать время, указанное в табл. 1.7.2.

Соответствует ли данный тр-тор ГОСТу?
Цитата
РУ-220 - реле утечки рудничное.
Подключается параллельно к трем фазам и воздействует на независмый расцепитель автоматического выключателя.

Действительно, это рудничное реле утечки (размер на память 400*400 мм, вес около 16 кг, цена не меньше 15000 руб)
Но это реле утечки предназначено для защиты людей от поражения электротоком и предотвращения опасных последствий утечки тока на землю в трехфазной сети переменного тока напряжением 220В (380, 127 В) с изолированной нейтралью трансформатора при снижении общего сопротивления изоляции до опасной величины.
И эту махину Вы собираетесь устанавливать?
К тому же без заземления нейтрали оно не работает.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- kshark   Подключение трехфазного трансформатора   15.1.2009, 13:20
- - dimbas   если нагрузка симметричная то можно   15.1.2009, 16:00
- - kshark   Нет, не симметричная.   15.1.2009, 16:35
- - mic61   А если бы поподробнее. Уровни напряжения трансформ...   15.1.2009, 18:48
- - doro   речь идет о силовом трансформаторе или измерительн...   15.1.2009, 19:25
- - OWOd   В воздухе оставлять не надо, поставьте пробойник. ...   15.1.2009, 21:03
- - kshark   Трансформатор имеет следующие параметры: напряжени...   16.1.2009, 10:59
|- - mic61   С трансформатором теперь ясно. Необходимо уточнить...   16.1.2009, 11:45
|- - Uran   QUOTE (kshark @ 16.1.2009, 11:59) Трансфо...   16.1.2009, 15:54
|- - gomed12   Цитата(Uran @ 16.1.2009, 15:54) Можно вк...   16.1.2009, 16:30
|- - Uran   QUOTE (gomed12 @ 16.1.2009, 17:30) На осн...   16.1.2009, 16:39
|- - gomed12   Цитата(Uran @ 16.1.2009, 16:39) Если дума...   16.1.2009, 20:38
- - kshark   В том то и дело, что заземлять нейтраль нельзя - с...   16.1.2009, 12:37
|- - mic61   А куда ж он потечет, если "система с изолиров...   16.1.2009, 13:34
- - gomed12   ЦитатаМожно ли использовать этот трансформатор, ни...   16.1.2009, 13:44
- - kshark   Я имел ввиду, что при замыкании на землю одной из ...   16.1.2009, 15:06
|- - mic61   Цитата(kshark @ 16.1.2009, 14:06) А для з...   16.1.2009, 15:43
|- - gomed12   Цитата(kshark @ 16.1.2009, 15:06) Я имел ...   16.1.2009, 15:48
- - kshark   РУ-220 - реле утечки рудничное. Подключается парал...   16.1.2009, 16:42
|- - Uran   QUOTE (kshark @ 16.1.2009, 17:42) РУ-220 ...   16.1.2009, 17:06
- - Uran   Уважаемый Gomed, вопрос в теме "Чайника...   16.1.2009, 20:52
|- - gomed12   Цитата(Uran @ 16.1.2009, 20:52) Уважаемый...   16.1.2009, 21:00
|- - mic61   Защищать, конечно, правильно подобранными АП-шками...   16.1.2009, 21:08
- - gomed12   ЦитатаАП-шками с обоих сторон Защитили тр-р, обору...   16.1.2009, 21:57
|- - Uran   QUOTE (gomed12 @ 16.1.2009, 22:57) Защити...   16.1.2009, 22:10
||- - gomed12   Цитата(Uran @ 16.1.2009, 22:10) Главное о...   17.1.2009, 2:07
|- - mic61   Цитата(gomed12 @ 16.1.2009, 20:57) Защити...   16.1.2009, 22:28
|- - Roman_D   Цитата(mic61 @ 16.1.2009, 21:28) А Вам АП...   16.1.2009, 23:45
|- - mic61   Цитата(Roman_D @ 16.1.2009, 22:45) То-то ...   17.1.2009, 0:42
|- - Ретро РЗиА   Цитата(Roman_D @ 16.1.2009, 23:45) То-то ...   17.1.2009, 0:55
- - Uran   Доброго утра. Gomed, как писал выше mic61, данные ...   17.1.2009, 9:54
- - gomed12   Цитата(Uran @ 17.1.2009, 9:54) ...писал в...   17.1.2009, 12:18


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
11 чел. читают эту тему (гостей: 11, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.1.2025, 2:17
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены