Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
> 

Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 1-я.

Nexor
сообщение 9.1.2006, 15:54
Сообщение #1


Администратор форумов о сварке
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1133
Регистрация: 17.8.2004
Из: Тольятти
Пользователь №: 1622



Делаем инвертор Barmaley’я

Схема однотактного прямохода на косом полумосте (автор Barmaley) –
http://nexor.electrik.org/svarka/barmaley/kosoy1/
То-же самое – версия 2 –
http://nexor.electrik.org/svarka/barmaley/kosoy/
Схема источника питания для ПЛАЗАРа (автор Кровяков Юрий) –
http://www.y-u-r.narod.ru/ist_pit/Plazar.htm

Все эти схемы имеют одну основу. Поэтому для создания источника питания для ПЛАЗМАТРОНА очень привлекателен вариант изготовления инвертера по схеме Бармалея и после удачного запуска, переделать его под плазматрон, опираясь на схему Кровякова Юрия.

Хочу предложить посетителям форума принять участие в Он-Лайн проекте – Делаем инвертер Barmaley’я. Вместе подумаем над компоновкой, нарисуем необходимые печатные платы, подумаем, что и как лучше сделать. Выслушаем кучу бредовых идей и методом исключения выберем то, что нам подходит. Так скомпонуем народный инвертер, который уже давно завоевал доверие на форуме Master City – ”А кто нибудь пробовал сделать сварочник?”

Ну и заключительным моментом будет переделка этого инвертера под источник питания для плазмы, но это уже потом.

Посмотрите схемы, переварите идею, а я пока подумаю с чего начать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Гость_SergKL_*
сообщение 20.1.2006, 12:33
Сообщение #2





Гости






Извините великодушно за отклонение от темы, но истина, которая рождается в спорах, дороже.
Цитата(DeS)
Не могу согласиться с SergKL по поводу трансформаторов ( немного отойду от темы ) Пугает ток у сварочника на 160А потребляемый из сети - 36А , видимо его величина столь высока как раз из за того что характеристика транса жёсткая либо близка к таковой .  
Посчитаем :
1) Мощность трансформатора  36А * 220В = 7920 Вт.
2) Рабочее напряжение 7960 Вт 160А = 49,75В.
Это не пожоже на транс с падающей характеристикой , следовательно
А - это трансформатор с жёсткой жарактеристикой
                                      или
Б - это ток в момент зажигания дуги ( весьма кратковременный )

Насчёт сдвига тока дуги относительно сетевого тока , на мой взгляд такое возможно только если падающая характеристика задаётся использованием дросселя , но если имеется увеличенное магнитное рассеивание то я думаю что сдвига быть не может .
На последок вспомним что при у промышленных аппаратов при сварке на максимальном токе сеть нагружается на :
1) Выпрямитель " Терминатор " при сварочном токе 180А , ток из сети до 25А.
2) Трансформатор " Русич 200А " при 205А из сети до 16А.
3) ------------------ " Русич 165А " при 165А --------- до 10А.
( Величины токов из технических характеристик заявленных производителями на их сайтах )

Моделировался бытовой сварочный трансформатор Sturmcraft. Я им неоднократно варил. По паспорту макс. ток сварки 160 А, ток потребления 35 А. Напряжение холостого хода 48 В, напряжение на дуге 18+0.04I (в советских справочниках 18+0.05I). Ток регулируется магнитным шунтом.
Теперь расчёты. Коэффициент трансформации 220/48=4.6, при токе дуги 160 А получаем ток первичной обмотки 160/4.6=35 А. С паспортными данными совпадает (36 А у компьютерной модели, я счёл 3% погрешность вполне приемлемой).
А вот с мощностью 36А * 220В = 7920 Вт позвольте не согласиться. 36А * 220В = 7920 вольт-ампер, но не ватт. Чтобы получить мощность, это надо умножить ещё на косинус фи (коэффициент мощности) и КПД. Смысл косинуса фи в том, что ток отстаёт от напряжения, и в момент максимума тока напряжение уже меньше максимума. Как в поговорке "Гном приходит - дома нет, дом приходит - гнома нет".
На дуге при токе 160 А напряжение 18+0.04*160=24.4 В и мощность получается 24.4 В * 160 А = 3904 Вт, т.е. cos fi * КПД = 3904 / 7920 = 0.49. Принимая КПД=80% (это всё же бытовой лёгкий аппарат), получим cos fi = 0.62 и отсюда сдвиг фаз fi = arccos 0.62 = 52 градуса. Идеальная индуктивность сдвигает фазу на 90 градусов, так что 52 - это очень существенно.
Использовать отдельный дроссель и трансформатор с минимальным рассеиванием или трансформатор с повышенным рассеиванием - с точки зрения сдвига фаз различия не будет, т.к. при последовательном соединении индуктивности складываются. При моделировании реальных трансформаторов используют модель в виде буквы T, у которой на ножке взаимная индуктивность, а на полочке индкутивность (или индуктивности) рассеивания. Изменяя соотношение этих индуктивностей, задаём крутизну характеристики.
По поводу Терминатора и его 25 А думаю, что этот ток уже с учётом cos fi, в противном случае не вижу возможность получить 80 В холостого хода и 200 А ток сварки без использования подпитки или других "наворотов". Пользователю важно, сколько "накрутит" счётчик, а не какие токи будут гулять по проводам. А счётчик считает активную мощность. Реактивную составляющую меряют только у промышленных предприятий (И берут плату, если она слишком велика).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Nexor   Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 1-я.   9.1.2006, 15:54
- - DeS   А нельзя ли для начала справиться у Бармалея о его...   12.1.2006, 1:09
- - ВВ   Наладка типовая. Описана в 7 или 8 странице 12 вет...   12.1.2006, 10:15
- - Nexor   Согласен, всегда, прежде чем решиться на что-то, х...   12.1.2006, 17:10
- - Nexor   Продолжим начатое: Саму суть инвертера я понимаю т...   15.1.2006, 2:24
- - Nexor   Мои соображения по первому пункту (Входной выпрями...   16.1.2006, 16:17
- - DeS   На счёт важной роли входных конденсаторов согласен...   19.1.2006, 0:55
- - Nexor   Цитата(DeS)Дело в том что при отсутствии этих конд...   19.1.2006, 7:28
- - Ali-baba   здравствуйте, почитав ваши форумы начал делать ин...   19.1.2006, 8:30
- - NikFeo   А не замахнутся ли нам батенька на полный мостовик...   19.1.2006, 10:24
- - Ali-baba   полный мостовик не хочу. надо быть проще. для на...   19.1.2006, 11:45
- - Ali-baba   "Допустим мы зажгли дугу в момент, когда сетевое н...   19.1.2006, 11:53
- - SergKL   Позвольте не согласиться с ролью конденсаторов в и...   19.1.2006, 15:54
- - Nexor   Цитата(Ali-baba)мне кажется, что это не совсе...   19.1.2006, 15:58
- - DeS   Не могу согласиться с SergKL по поводу трансформат...   20.1.2006, 1:20
- - Nexor   Шаг второй – Блок питания +14 вольт. Для питания ...   20.1.2006, 8:54
- - чукча   Цитата(Nexor)Шаг второй – Блок питания +14 вольт. ...   20.1.2006, 10:14
- - SergKL   Извините великодушно за отклонение от темы, но ист...   20.1.2006, 12:33
- - Nexor   Цитата(чукча)Ну пусть заложимся ещё вдвое - будет ...   20.1.2006, 15:05
- - чукча   Цитата(Nexor)А я заглянул в Datasheet, в котором н...   20.1.2006, 20:22
- - Nexor   Цитата(чукча)Вообще повторять надо конструкцию, а ...   20.1.2006, 20:54
- - чукча   Да не намекаю, а просто вообще. А увеличения витко...   20.1.2006, 21:44
- - чукча   упс... только там не 2В/виток, а 2 витка/В   20.1.2006, 21:49
- - DeS   Для SergKL : Да Вы абсолютно правы индуктивное вли...   21.1.2006, 0:58
- - Maks   Тук-тук.Нашел вашу тему и зачитался.Давно хочу соб...   21.1.2006, 1:42
- - Nexor   Цитата(DeS)Так вот в своём (будущем)  инверто...   21.1.2006, 7:31
- - Nexor   Цитата(чукча)В том смысле, что схема без конструкц...   21.1.2006, 7:55
- - чукча   DeS Плавно регулировать обороты конечно не обязате...   21.1.2006, 9:40
- - Nexor   2 чукча: Весомое замечание по поводу пылесоса. Но ...   21.1.2006, 19:02
- - Немцов   Nexor, схему включения вентилятора и аварийного от...   22.1.2006, 10:34
- - Nexor   Цитата(Немцов)Схему включения вентилятора и аварий...   22.1.2006, 17:27
- - Ali-baba   ds1821 капризная, и программировать ее надо, опять...   23.1.2006, 6:52
- - чукча   многоточечный контроль мог бы иметь смысл, если бы...   23.1.2006, 10:22
- - Гость   Nexor, описание и программатор на DS1821 смотрите ...   23.1.2006, 14:55
- - Nexor   Цитата(Anonymous)Nexor, описание и программатор на...   23.1.2006, 19:41
- - DeS   Привет уважаемым участникам . Из деталей кое что е...   24.1.2006, 0:32
- - Немцов   Прошу прощения за отсутствие ника "см. выше" Nexor...   24.1.2006, 11:02
- - Немцов   Тут кое что по инверторным сваркам.http://valvolod...   24.1.2006, 12:24
- - Nexor   Цитата(DeS)Для эксперимента я решил начать с "карм...   24.1.2006, 23:37
- - Немцов   В карманном варианте, дроссель намотан медной поло...   25.1.2006, 8:26
- - Ali-baba   я развел упрощенный вариант схемы управления, но ...   25.1.2006, 9:13
- - Гость   Цитата(Немцов)...через каждые два витка, по диоган...   25.1.2006, 11:15
- - гость   Весьма простое и недорогое устройство включения ве...   25.1.2006, 16:22
- - гость   Ошибся, Радио №8 2004 с.59   25.1.2006, 16:28
- - Nexor   Цитата(Ali-baba)я развел упрощенный вариант ...   25.1.2006, 23:28
- - Немцов   Насчет протекания постоянного тока через дроссель ...   27.1.2006, 11:23
- - Гость   Немцов Переменное напряжение на дросселе для потер...   27.1.2006, 18:43
- - Nexor   Слово о радиаторах. Если не иметь под рукой радиа...   1.2.2006, 2:53
- - 7erg   Присоединяюсь к сборке! На счет радиаторов полност...   2.2.2006, 10:55
- - Ali-baba   я тоже приступаю к сборке. сейчас мотаю дроссель и...   2.2.2006, 12:38
- - DeS   Привет всем ! Я полностью согласен с Ali-baba насч...   3.2.2006, 0:57
- - Nexor   Цитата(DeS)Я полностью согласен с Ali-baba насчёт ...   3.2.2006, 2:37
- - 7erg   Вопрос ВСЕМ! 1. Если я правильно понял, то в схеме...   3.2.2006, 9:32
- - Немцов_   7erg, 1)защищает от КЗ предохранители 20А, 2) лев...   3.2.2006, 12:57
- - Nexor   Цитата(7erg)1. Если я правильно понял, то в схеме ...   3.2.2006, 14:31
- - Nexor   Цитата(7erg)Не хотелось бы повторяться, но еще DeS...   3.2.2006, 16:01
- - 7erg   Nexor и Немцов_ - Спасибо за ответы! По поводу Ан...   6.2.2006, 19:13
- - Ali-baba   дроссель мотается мучительно, к трансу еще не при...   9.2.2006, 5:40
- - Немцов_   Ali-baba, между делом собираю 2-й вариант, также в...   9.2.2006, 18:14
- - купец   Ремонтирую импортный инверторю.Размер-в полтора ра...   9.2.2006, 21:25
- - Ali-baba   А кто может сказать, какое сечение проводов должно...   10.2.2006, 6:47
- - купец   Сегодня запустил аппарат,пока нагружал не дугой.До...   10.2.2006, 18:31
- - Nexor   Транс и дроссель пока не делал. Под транс нет ферр...   11.2.2006, 1:21
- - Немцов_   Nexor, ферриты делятся просто. ставить на холодную...   11.2.2006, 12:05
- - Nexor   Цитата(Немцов)Nexor, ферриты делятся просто..... Я...   11.2.2006, 12:53
- - Nexor   Сегодня предпринял ещё одну попытку разобрать всё ...   11.2.2006, 22:46
- - Ali-baba   дроссель и транс намотал, плату управления и ключе...   16.2.2006, 5:53
- - vikTR()NIK   Уменя есть сварочник итальянский TELVIN Tig-165. Я...   16.2.2006, 17:06
- - Nexor   Я добил эксперименты с Блоком питания Бармалея. Пе...   17.2.2006, 0:13
- - Ali-baba   все, приступаю к корпусу. радиатор транзисторов от...   18.2.2006, 6:19
- - Ali-baba   Nexor, послал тебе две картинки платы управления. ...   21.2.2006, 11:15
- - 7erg   Достал сгоревший UPS 400 - корпус то, что надо (уж...   21.2.2006, 20:36
- - DVid   Ферриты   22.2.2006, 19:54
- - Ali-baba   транс и дроссель я сделал из ферритов от строчнико...   23.2.2006, 6:21
- - чукча   Цитата(Nexor)...Но главным вопросом, который не мо...   23.2.2006, 12:12
- - Ali-baba   Чукча, что-то в твоей идее есть хорошее, как-нибуд...   23.2.2006, 19:35
- - чукча   Так рисовать это надо под конкретное расположение ...   23.2.2006, 23:29
- - Гость   Здравствуйте!Собираю Сварочник по двухтактной схем...   26.2.2006, 17:38
- - Nexor   ЦитатаТ.К IRG4PF50WD стоят на 50рублей дороже Нашл...   26.2.2006, 23:41
- - Гость   Цитата(Nexor)ЦитатаТ.К IRG4PF50WD стоят на 50рубле...   27.2.2006, 12:15
- - Batman   Прошу прощения что написал сообщение от имени "Гос...   27.2.2006, 12:30
- - Nexor   Цитата(Batman)Дла сравнения: IRG4PF50W Стоит 100ру...   27.2.2006, 12:56
- - Batman   Цитата(Nexor)Цитата(Batman)Дла сравнения: IRG4PF50...   27.2.2006, 13:12
- - Гость   Цитата(Batman)Я собирал по мостовой схеме на полив...   27.2.2006, 20:50
- - Batman   [quote=Anonymous][quote=Batman]Полный мост на 2-х ...   27.2.2006, 22:10
- - Nexor   Платы управления сварочным инвертером Barmaley: П...   28.2.2006, 11:19
- - Гость   Цитата(купец)Ремонтирую импортный инверторю.Размер...   4.3.2006, 2:28
- - Ali-baba   делюсь некоторыми впечатлениями по настройке. все...   4.3.2006, 10:51
- - Nexor   Цитата(Ali-baba)транс намотал проводом в щелк...   6.3.2006, 2:10
- - Ali-baba   провод одножильный, диаметр 0.35, эмаль + шелкова...   6.3.2006, 5:56
- - Гость   нельзя использовать фторопластовую изоляцию ! Почи...   6.3.2006, 10:43
- - Nexor   Цитатанельзя использовать фторопластовую изоляцию ...   8.3.2006, 7:17
- - AAli-baba   согласен с Nexor по поводу мгтф. а вопрос такой???...   8.3.2006, 17:26
- - Ali-baba   ну вроде как сегодня включил блок через лампочку!!...   11.3.2006, 19:39
- - Maks   Снова здрасте.Собираю плату управления,появилось н...   12.3.2006, 15:17
- - Ali-baba   1)Не могу найт распиновку на IRF540 мордой кверху...   12.3.2006, 18:36
- - Nexor   Цитата(Maks)1)Не могу найт распиновку на IRF540 Са...   12.3.2006, 20:48
- - чукча   Цитата(AAli-baba)...ток можно регулировать ка...   13.3.2006, 6:21
- - Nexor   Фотографии сварочника по схеме Barmaley'я, прислал...   13.3.2006, 10:46
- - Алексей   Привет всей честной компании!java script:emoticon ...   16.3.2006, 18:53
20 страниц V   1 2 3 > » 


Тема закрытаОткрыть тему
9 чел. читают эту тему (гостей: 9, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.11.2024, 17:47
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены