Коэффициенты спроса Опции

[Гость_Гость_Александр_*_*]

доброго времени суток.подскажите плиз коэффициенты спроса для бани,обогрева крыши,кнс,и котельной.заранее благодарен

[DoctorGauss]

подскажите плиз коэффициенты спроса для бани,обогрева крыши,кнс,и котельной.заранее благодарен

Я бы все-таки воспользовался методикой определения расчетной нагрузки с помощью метода упорядоченных диаграмм (коэффициент использования), а не методом коэффициента спроса. Метод упорядоченных диаграмм очень популярно изложен в РТМ 36.18.32.4-92. Главная загвоздка при этом определить коэффициент использования для отдельных электроприемников. Имея информацию о режиме работы ЭП можно прикинуть его потребление за смену.
Теперь Ки=Wсм/(Рн*Tсм), где
Ки - коэффициент использования;
Рн - номинальная мощность ЭП, кВт;
Тсм - время смены, ч;
Wсм - энергия, потребляемая ЭП за смену, кВт*ч.
В результате расчета по методике Ки получаем автоматически расчетную мощность объекта.

А вот метод коэффициент спроса тут не применишь, поскольку сама методика основана на проектировании по аналогии. Т.е. на аналогичном объекте с помощью измерений и теории вероятности вычисляют расчетную мощность, делят эту мощность на установленную и получают коэффициент спроса. Полученную величину Ки указывают в нормативных требованиях (например СП31-110-2003), которыми мы и пользуемся. Если проектировщик определяет сам коэффициент спроса по методу "пальцем в потолок", это тоже самое, если сразу написать расчетную мощность. Зачем, спрашивается вводить ненужную величину Кс? Сразу оговорюсь, сам так часто делаю (использую Кс) при расчете нагрузки общественных зданий для категорий ЭП, не указанных в СП31-110-2003, но это неправильно, в чем и сознаюсь.

Сообщение отредактировал DoctorGauss - 19.3.2009, 6:02

[Олега]

..но это неправильно, в чем и сознаюсь.

Эт я уже тоже делал Но
Что-то мне подсказывает, что в потолок даже ближе к реалиям получается. Неправильно оставлять без внимания одновременность пользования.
Чтоб наглядно было можно прикинуть "типовой домик", что получится по-правильному. Какие бы Ки Вы прописали в коттедже с нагрузками из таблицы 1 РД 34.20.185-94 ?
Думаю Ки - точно такой же среднепотолочный коэффициент. Энергия, потребляемая стиральная машинкой за смену, кВт*ч весчь весьма нестабильная, зависит от режима на который зарядил хозяин. Да и что считать сменой в быту, сутки? Вобчем темный лес !
Самое главное: не насчитать меньше, чтоб АВ не рубился, и не больше, чтоб денег хватило.
Есть мнение, что все три коэфф-ка (исп.,спроса,одновременности) надо перемножать.

Сообщение отредактировал Олега - 19.3.2009, 9:58

[DoctorGauss]

Эт я уже тоже делал Но
Что-то мне подсказывает, что в потолок даже ближе к реалиям получается. Неправильно оставлять без внимания одновременность пользования.
Чтоб наглядно было можно прикинуть "типовой домик", что получится по-правильному. Какие бы Ки Вы прописали в коттедже с нагрузками из таблицы 1 РД 34.20.185-94 ?

Не, коттедж я бы считал по коэффициенту спроса, конечно. И сделал бы ход конем, воспользовавшись для расчета Кс для квартир повышенной комфортности (СП31-110-2003, табл.6.2). А для ЭП, нетипичных для квартиры, исходя из соображений "П в П". Ну, с этой методикой я уже Вас знакомил.

Думаю Ки - точно такой же среднепотолочный коэффициент.

Ну, в принципе, да. Только тут (Ки) Вы хоть что-то можете прикинуть, пусть даже с запасом, опираясь на официальную методику расчета. И Ки можно обосновать кому угодно, приведя свои соображения по графику потребления ЭЭ нагрузкой. При использованиии Кс так не получится.

Самое главное: не насчитать меньше, чтоб АВ не рубился, и не больше, чтоб денег хватило.

Тоже так и делаю. Тут еще есть хитрость. Например, расчетный ток получается 119 А. Тогда нет смысла завышать нагрузку, чтобы автомат не отрубился, т.к. можно смело ставить 160 А. И с запасом, и переплачивать за нагрузку не надо.

Есть мнение, что все три коэфф-ка (исп.,спроса,одновременности) надо перемножать.

Ну, коэффициент одновременности, это отдельная песня. Он используется для расчета суммарной нагрузки однотипных потребителей (например, нескольких коттеджей).
А вот коэффициент спроса и коэффициент использования при увеличении числа ЭП начинают совпадать, т.к. физический смысл у них один и тот же Кс (Ки)=Рр/Ру. И их перемножать, естественно, вообще не имеет никакого смысла, т.к. это одно и тоже.
Т.е. Рр=Ко*(Рр1+Рр2+...+Ррn), где Рр.n=Ки.n*Ру.n, или Рр.n.=Кс.n.*Ру.n.
n - номер потребителя;
Ко- коэффициент одновременности, определяется, например, по СП31-110-2003, табл.6.3, и находится в диапазоне от 0 до 1 (теоретически).
В тоже время в РТМ 36.18.32.4-92 тоже используется понятие Ко, только в силу специфики расчета он принимает значения от 8 до 1 (см. табл.1).
Так что не надо смешивать методики Кс и Ки, это разные вещи (т.е. методики разные), но повторюсь, Ки и Кс по сути одно и тоже при большом количестве ЭП.

P.S. Получилось немного сумбурно про Кс и Ки, но надеюсь, основную мысль донес правильно.

Сообщение отредактировал DoctorGauss - 19.3.2009, 11:21