Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
> 

Покритикуйте мою первую электросхему для своего дома

Антон_из_Выборга
сообщение 4.4.2009, 22:16
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 4.4.2009
Пользователь №: 14052



Сразу поясню: от вводного щитка к кухонному проложена гофра 20, поэтому больше 3х ПВ-3 по 4 мм2 протащить вряд ли удастся. Можно ли протащить две фазы и ноль?

Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
gomed12
сообщение 5.4.2009, 15:26
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7262
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



TYRIN, AaLeXx, не пугайте человека.
В данной ситуации РЕ-защитный проводник между 2-я РЕ шинами щитков, что правильно, это не проводник к сети заземления.
Допуская, что шина во ВРУ-это ГЗШ, с этого места в составе всех отходящих кабелей должен быть РЕ-проводник.
Очевидна цепочка последовательных РЕ: ГЗШ-кухонный щит-оборудование или ГЗШ-ЭЩ -оборудование.
Когда говорят о запрете последовательности РЕ-проводников, необходимо иметь ввиду о запрете последовательного соединения ОПЧ различного оборудования, т.е. о запрете использования корпуса одного оборудования в качестве РЕ другого.
В данной ситуации с РЕ есть небольшой косяк, если б питание кухонного шло от ЭЩ, вопросов бы не было.
Здесь, желательно, РЕ в составе пит. кабеля.
Есть другой вопрос относительно системы заземления, представленная схема-TNC, разделение PENа выполнено неправильно.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Антон_из_Выборга
сообщение 5.4.2009, 22:48
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 4.4.2009
Пользователь №: 14052



Цитата(gomed12 @ 5.4.2009, 16:26) *
TYRIN, AaLeXx, не пугайте человека.
В данной ситуации РЕ-защитный проводник между 2-я РЕ шинами щитков, что правильно, это не проводник к сети заземления.


Совсем запутался... icon_sad.gif
Если не проводник к сети заземления. то что же это тогда?

Цитата(gomed12 @ 5.4.2009, 16:26) *
Допуская, что шина во ВРУ-это ГЗШ, с этого места в составе всех отходящих кабелей должен быть РЕ-проводник.
Очевидна цепочка последовательных РЕ: ГЗШ-кухонный щит-оборудование или ГЗШ-ЭЩ -оборудование.
В данной ситуации с РЕ есть небольшой косяк, если б питание кухонного шло от ЭЩ, вопросов бы не было.
Здесь, желательно, РЕ в составе пит. кабеля.
Есть другой вопрос относительно системы заземления, представленная схема-TNC, разделение PENа выполнено неправильно.


Я думал, у меня TN-C-S... icon_surprised.gif
А как тогда правильно?
Какое минимальное сечение может быть у PE проводника, если я попытаюсь протянуть его с пучком в эту же гофру?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 5.4.2009, 23:30
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7262
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Антон_из_Выборга @ 5.4.2009, 23:48) *
Если не проводник к сети заземления. то что же это тогда?

К одному контуру заземления могут идти РЕ-проводники от нескольких щитов, оборудования, которые д/б впараллель относительно этого контура, что Вам внушали TYRIN, AaLeXx выше, считая так же как и Вы.
На самом деле, Ваш РЕ-проводник соединяет РЕ -шины различных щитов, к контуру заземления от ВРУ идет только один проводник.
Тем не менее, к щитам различного назначения рекомендуется прокладка своего РЕ в составе кабеля.
Ваша РЕ-перемычка между КЩ и Кух. Щ не лишнее-годится для ДСУП.
Цитата
Я думал, у меня TN-C-S...
А как тогда правильно?

В Вашей схеме N-проводник перед входом в счетчик взят от PEN-шины - это TN-C, для создания TN-C-S необходимо произвести разделение PEN на PE и N, создав свои шины или зажимы, соединенные между собой.
Эта часть схемы должна входить под пломбу ЭСО.
Цитата
Какое минимальное сечение может быть у PE проводника, если я попытаюсь протянуть его с пучком в эту же гофру?

Равно сечению фазной жилы в составе которого этот РЕ.



--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Антон_из_Выборга
сообщение 6.4.2009, 22:27
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 4.4.2009
Пользователь №: 14052



Цитата(gomed12 @ 6.4.2009, 0:30) *
В Вашей схеме N-проводник перед входом в счетчик взят от PEN-шины - это TN-C, для создания TN-C-S необходимо произвести разделение PEN на PE и N, создав свои шины или зажимы, соединенные между собой.
Эта часть схемы должна входить под пломбу ЭСО.


Мне посоветовали разрыв, сославшись на схему http://www.mastercity.ru/vforum/attachment...mp;d=1238796745 и ГОСТ Р 51628-2000 Щитки распределительные для жилых зданий.

Как все-таки правильно разорвать PEN?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 7.4.2009, 9:53
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7262
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Антон_из_Выборга @ 6.4.2009, 22:27) *
Как все-таки правильно разорвать PEN?

Пусть будет этот "косяк" на совести издателей этого ГОСТа, ну не может от РЕ отходить N-провод.
ПУЭ:
1.7.135. ... В месте разделения pen-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. pen-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.
Рекомендую ориентироваться ГОСТ Р 51732-2001 "УСТРОЙСТВА ВВОДНО-РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ
ДЛЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ" Приложение Б.



--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoctorGauss
сообщение 7.4.2009, 13:11
Сообщение #7


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 13407



Цитата(gomed12 @ 7.4.2009, 13:53) *
Пусть будет этот "косяк" на совести издателей этого ГОСТа, ну не может от РЕ отходить N-провод.

Вот тут загвоздка. А как сделать? Если хотите "рвать" (коммутировать) N, то другая схема не придумывается. Вот если N не "рвать", то можно PE и N соединить проводником, PEN-проводник питания привести на PE. С шины N завести провод на счетчик. Вот, собсссно, и все. Считаю схему из ГОСТ Р 51628-2000 "Щитки распределительные для жилых зданий" правильной.
Цитата(gomed12 @ 7.4.2009, 13:53) *
Рекомендую ориентироваться ГОСТ Р 51732-2001 "УСТРОЙСТВА ВВОДНО-РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ
ДЛЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ" Приложение Б.

Вот тут как раз непонятно, как подключается прибор учета, в частности, подсоединение N-проводника к нему.

Сообщение отредактировал DoctorGauss - 7.4.2009, 13:22


--------------------
Аврал.Софт - электротехнические расчеты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Антон_из_Выборга   Покритикуйте мою первую электросхему для своего дома   4.4.2009, 22:16
- - gennadi   Конечно можно но нужно раскидать нагрузку равномер...   5.4.2009, 0:47
- - TYRIN   RE проводник между кухонным щитом и этажным. Это п...   5.4.2009, 9:26
|- - Антон_из_Выборга   Цитата(TYRIN @ 5.4.2009, 10:26) PE провод...   5.4.2009, 11:33
|- - TYRIN   Цитата(Антон_из_Выборга @ 5.4.2009, 11:33...   5.4.2009, 13:48
- - AaLeXx   1)Отсутствие перемычек между N и РЕ в вводном щитк...   5.4.2009, 13:35
- - gomed12   TYRIN, AaLeXx, не пугайте человека. В данной ситуа...   5.4.2009, 15:26
|- - Антон_из_Выборга   Цитата(gomed12 @ 5.4.2009, 16:26) TYRIN, ...   5.4.2009, 22:48
|- - gomed12   Цитата(Антон_из_Выборга @ 5.4.2009, 23:48...   5.4.2009, 23:30
|- - Антон_из_Выборга   Цитата(gomed12 @ 6.4.2009, 0:30) В Вашей ...   6.4.2009, 22:27
|- - gomed12   Цитата(Антон_из_Выборга @ 6.4.2009, 22:27...   7.4.2009, 9:53
|- - DoctorGauss   Цитата(gomed12 @ 7.4.2009, 13:53) Пусть б...   7.4.2009, 13:11
- - avmal   Цитата(Антон_из_Выборга @ 4.4.2009, 20:16...   5.4.2009, 17:33
- - gomed12   DoctorGauss, ЦитатаPEN-проводник питания привести...   7.4.2009, 14:25
|- - DoctorGauss   Цитата(gomed12 @ 7.4.2009, 17:25) Так вып...   7.4.2009, 15:44
- - gomed12   Смотрите пост 12-это способ классического разделен...   7.4.2009, 17:24
|- - DoctorGauss   Цитата(gomed12 @ 7.4.2009, 20:24) Смотрит...   7.4.2009, 17:52
- - gomed12   Можно ли всерьез воспринимать ГОСТ в котором PEN-п...   7.4.2009, 18:34
|- - DoctorGauss   Цитата(gomed12 @ 7.4.2009, 22:34) Можно л...   8.4.2009, 4:24
|- - gomed12   Цитата(DoctorGauss @ 8.4.2009, 5:24) Вот ...   8.4.2009, 7:09
|- - DoctorGauss   2 gomed12. Понятно. Уточняю, что я понял: По-Ваше...   8.4.2009, 8:26
|- - Олега   Цитата(DoctorGauss @ 8.4.2009, 9:26) Тепе...   8.4.2009, 8:46
- - gomed12   Цитатаесть 2 шины - N (изолирована от корпуса) и P...   8.4.2009, 9:25
|- - DoctorGauss   Цитата(gomed12 @ 8.4.2009, 12:25) На вход...   8.4.2009, 9:55
|- - Олега   Цитата(DoctorGauss @ 8.4.2009, 10:55) С д...   8.4.2009, 10:18
|- - DoctorGauss   Цитата(Олега @ 8.4.2009, 14:18) Раз напра...   8.4.2009, 10:28
|- - Олега   Цитата(DoctorGauss @ 8.4.2009, 11:28) А в...   8.4.2009, 11:10
- - gomed12   ЦитатаПолучается, что PEN-проводник питающей линии...   8.4.2009, 11:37
|- - DoctorGauss   Да, глубоко копнули в критике схемы. Ладно, как г...   8.4.2009, 11:50
|- - Олега   Цитата(DoctorGauss @ 8.4.2009, 12:50) Да,...   8.4.2009, 12:35
|- - gomed12   Цитата(DoctorGauss @ 8.4.2009, 12:50) Лад...   8.4.2009, 13:55
- - Олега   Не виноватые мы, gomed12, что научные работники че...   8.4.2009, 14:42
- - andrey357   Цитата(DoctorGauss @ 8.4.2009, 11:50) Да,...   9.4.2009, 9:18
- - Гость_Сева_*   Необходимо заменить открытую эл.проводку в частном...   4.6.2009, 20:32
- - Дежурный ПС-500   Смущает сечение кабеля от ВРУ. Как то подлючал офи...   4.6.2009, 20:57
- - Гость_Сева_*   Согласен по сечению провода,скорее всего это халту...   5.6.2009, 10:06
- - Aleks 72   ЦитатаПУЭ, 1.7.135. ...В месте разделения PEN-пров...   12.6.2009, 23:15


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
12 чел. читают эту тему (гостей: 12, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 2.12.2024, 12:55
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены