Покритикуйте мою первую электросхему для своего дома Опции

[Антон_из_Выборга]

Сразу поясню: от вводного щитка к кухонному проложена гофра 20, поэтому больше 3х ПВ-3 по 4 мм2 протащить вряд ли удастся. Можно ли протащить две фазы и ноль?

[gomed12]

Можно ли всерьез воспринимать ГОСТ в котором PEN-проводник коммутируется через выключатель(ГОСТ Р 51628-2000)?

В TN-C нет разделения на N и PE проводники.

Смотрите еще раз рис. 1.7.1а, чем отличается от рис. из ГОСТ Р 51628-2000?
По питанию PEN, а отходящие PE и N.
Может TNC-S?

[DoctorGauss]

Можно ли всерьез воспринимать ГОСТ в котором PEN-проводник коммутируется через выключатель(ГОСТ Р 51628-2000)?

Нет там такого.

Смотрите еще раз рис. 1.7.1а, чем отличается от рис. из ГОСТ Р 51628-2000?
По питанию PEN, а отходящие PE и N.
Может TNC-S?

Вот мне кажется, мы друг друга понять в чем-то не можем, а в чем - не догадываюсь. Вроде и на нормы одни и те же ссылаемся, а все никак договориться не можем.
1. Я не понимаю, в чем Вы видите противоречие рис.1.7.1 ПУЭ и рис.А6 приложения А ГОСТ Р 51628-2000.
2. Если схема на рис. А6 ошибочна, то предложите свой вариант выполнения этой схемы.

[gomed12]

Вот мне кажется, мы друг друга понять в чем-то не можем, а в чем - не догадываюсь. Вроде и на нормы одни и те же ссылаемся, а все никак договориться не можем.
1. Я не понимаю, в чем Вы видите противоречие рис.1.7.1 ПУЭ и рис.А6 приложения А ГОСТ Р 51628-2000.
2. Если схема на рис. А6 ошибочна, то предложите свой вариант выполнения этой схемы.

В таком виде (ГОСТ Р 51628-2000) на рис. изображена отпайка PENа от шины или же N при TNC.
Просто вопрос многократно обсуждался, у меня есть принципиальное отношение к месту разделения.
Это место д/б узнаваемо не только по документации, но и визуально, ведь в этом месте одна система заземления переходит в другую.
Посмотрите вопрос-ответ из "новости Электротехники":
Артем Генрихов
В соответствии с п. 1.7.135 ПУЭ в месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN- проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника. Допускается ли выполнять разделение PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники на шине PEN ГРЩ здания, т.е. установить на шине PEN два зажима и подключить пятижильный кабель?
Людмила Казанцева, УИЦ НИИ Проектэлектромонтаж АНО
Виктор Шатров, референт Ростехнадзора
Предлагаемое решение противоречит п. 1.7.135 ПУЭ, поскольку в этом случае одна шина (зажим) будет выполнять две функции – распределения электроэнергии и защитную. Подключение к одному зажиму и нейтрального и нулевого защитного проводников допустимо только при выполнении ответвления от магистральной линии. В распределительном устройстве, в котором осуществляется разделение PEN-проводника на нулевой защитный и нейтральный (нулевой рабочий) проводники, во всех случаях должны выполняться раздельные шина PE и шина N.
Расположение и маркировка шин (зажимов) и жил отходящих от ГРЩ или ВРУ кабелей должны исключать ошибочные действия персонала при их подключении, в т.ч. после отключения для ремонта или других целей.
Этот ответ полностью совпадает с ПУЭ и ГОСТ Р 51732-2001 "УСТРОЙСТВА ВВОДНО-РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ
ДЛЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ".
Еще можно было понять рис. (ГОСТ Р 51628-2000), если бы была электрическая принципиальная схема, но ведь изображена шина и почти монтажка в этом месте.

[DoctorGauss]

2 gomed12.
Понятно. Уточняю, что я понял:
По-Вашему,т.к. от PE отходит проводник N, то получается, что используется один зажим (шина) для подсоединения проводников PE и N. А это противоречит ПУЭ, т.к. зажимов (шин) должно быть 2. И специалист из Ростехнадзора на этом заострил внимание, в подтверждение Ваших слов.

Теперь расскажу, как я вижу ситуацию с разделением N и PE в щите, согласно рис. А6 ГОСТ Р 51628-2000.
Конструктивно щит изготовлен правильно: есть 2 шины - N (изолирована от корпуса) и PE (соединена с корпусом). PEN питающей линии соединяется с PE щита. Пока противоречий с ПУЭ нет. Теперь, согласно ПУЭ, шины N и PE должны быть объединены.
Цитирую ПУЭ, 1.7.135. "...В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой...".
Теперь вопрос: "Каким образом соединить шины?" Допустим сначала, что коммутировать N нет необходимости (т.е. не ставим УЗО после прибора учета). Тогда шины N и PE соединяются проводом. Также соединяем проводом шину N и зажим N прибора учета. Выключатель коммутирует фазы. В принципе, противоречий с ПУЭ нет.
Теперь, как изменить эту схему, чтобы можно было поставить УЗО на вводе? Выход один - необходимо выполнить разрыв в перемычке между N и PE, и в этот разрыв поместить N-полюс УЗО, устанавливаемого на вводе. И вот незаконность этого действия я никак не могу обосновать выдержками из ПУЭ, а также разъяснением специалиста Ростехнадзора.

Итак, результирующий вопрос: почему простое объединение шин N и PE разрешается, а с разрывом через УЗО нет? Я не считаю, что расположение и маркировка шин (зажимов) и жил отходящих от щита кабелей приведут к ошибочным действиям персонала при их подключении, в т.ч. после отключения для ремонта или других целей.