Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Какой смысл заземлять "-" источника питания постояноого тока?

Rahmaninoff
сообщение 14.5.2009, 11:03
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 28.8.2008
Пользователь №: 11934



Без заземления все прекрасно работает, однока некоторые считают что заземлять нужно обязательно. Зачем заземлять "-" источника?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
DoctorGauss
сообщение 14.5.2009, 11:28
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 13407



Цитата(Rahmaninoff @ 14.5.2009, 14:03) *
Без заземления все прекрасно работает, однока некоторые считают что заземлять нужно обязательно. Зачем заземлять "-" источника?

Мне не совсем понятно, что подразумевается под "источником питания постоянного тока": конкретное устройство или система постоянного тока в общем? О какой величине напряжения идет речь? Если конкретное устройство, то хоть бы маркировку этого устройства написали. Ну, а если в общем, то есть замечательная глава 1.7. ПУЭ, где показаны различные варианты исполнения заземления системы постоянного тока.
Предварительно, мое мнение такое: заземлять нужно для обеспечения требований безопасности. В системах постоянного тока, питающих ответственных потребителей, полюс не заземляется, но выполняется устройство контроля изоляции с действием на сигнал.
Если ответ Вас не удовлетворяет, то прошу Вас задать более конкретный вопрос: что именно прекрасно работает без заземления, кто считает, что заземлять нужно обязательно и т.д. icon_smile.gif


--------------------
Аврал.Софт - электротехнические расчеты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rahmaninoff
сообщение 14.5.2009, 12:52
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 28.8.2008
Пользователь №: 11934



Цитата(DoctorGauss @ 14.5.2009, 10:28) *
Мне не совсем понятно, что подразумевается под "источником питания постоянного тока": конкретное устройство или система постоянного тока в общем? О какой величине напряжения идет речь? Если конкретное устройство, то хоть бы маркировку этого устройства написали.

Конкретное устройство DRA-60-24 60W 24VDC.
Цитата(DoctorGauss @ 14.5.2009, 10:28) *
Ну, а если в общем, то есть замечательная глава 1.7. ПУЭ, где показаны различные варианты исполнения заземления системы постоянного тока.

Если можно укажите пункт, в котором показаны различные варианты исполнения заземления системы постоянного тока. Просто я смотрел и нашел только про переменное напряжение.
Цитата(DoctorGauss @ 14.5.2009, 10:28) *
В системах постоянного тока, питающих ответственных потребителей, полюс не заземляется, но выполняется устройство контроля изоляции с действием на сигнал.

Если можно по подробнее про это устройство, где о нем можно почитать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoctorGauss
сообщение 14.5.2009, 13:36
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 13407



Цитата(Rahmaninoff @ 14.5.2009, 16:52) *
Конкретное устройство DRA-60-24 60W 24VDC.

Если посмотреть блок-схему этого устройства, то видно, что на входе PE подключен к линейному фильтру через конденсатор. При наводке высокочастотных помех в проводе питания (в результате наводок, коммутационных перенапряжений и т.д.) сопротивление конденсатора уменьшается, а следовательно, высокочастотные помехи уйдут в PE, а не в схему. Теперь понятно, что без PE (т.е. заземления) блок питания работать будет, но при появлении на входе высокочастотных искажений может давать сбои или выйти из строя. Так что заземлять нужно.

Цитата(Rahmaninoff @ 14.5.2009, 16:52) *
Если можно укажите пункт, в котором показаны различные варианты исполнения заземления системы постоянного тока. Просто я смотрел и нашел только про переменное напряжение.

ПУЭ, гл.7, рис.1.7.1-1.7.5. Схемы заземления приведены для переменного и постоянного тока.
Ну, теперь понятно, что Ваш вопрос был немного из другой оперы.

Цитата(Rahmaninoff @ 14.5.2009, 16:52) *
Если можно по подробнее про это устройство, где о нем можно почитать?

В принципе, когда я говорил о системе постоянного тока, то подразумевал систему постоянного тока на подстанции 110, 220, 330 кВ. Теперь ясно, что в своем вопросе Вы имели ввиду совсем другое. Ну, если интересно, то в двух словах...
В системе оперативного постоянного тока нельзя определить обычным методом утечку тока (т.е. измерением суммарного потока в тороиде, т.к. постоянный поток не вызывает возникновения ЭДС в замкнутом контуре). Поэтому применяется устройство контроля изоляции, которое специально генерирует импульсный ток. На каждом отходящем фидере щита постоянного тока устанавливаются трансформаторы тока. Измерительный импульс состоит из положительной и отрицательной составляющих одинаковой амплитуды. Длительность импульса задается автоматически в зависимости от емкости сети и сопротивления изоляции контролируемой сети относительно земли.
При замыкании на землю через место повреждения изоляции протекает оперативный ток определенного значения.
Измерительный блок прибора определяет значение сопротивления изоляции и выдает предупреждение об ее нарушении. Можно посмотреть оборудование фирмы Bender A-ISOMETЕR®IRDH575.
Ну, как-то так.


--------------------
Аврал.Софт - электротехнические расчеты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rahmaninoff
сообщение 14.5.2009, 14:06
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 28.8.2008
Пользователь №: 11934



Цитата(DoctorGauss @ 14.5.2009, 13:36) *
Если посмотреть блок-схему этого устройства, то видно, что на входе PE подключен к линейному фильтру через конденсатор. При наводке высокочастотных помех в проводе питания (в результате наводок, коммутационных перенапряжений и т.д.) сопротивление конденсатора уменьшается, а следовательно, высокочастотные помехи уйдут в PE, а не в схему. Теперь понятно, что без PE (т.е. заземления) блок питания работать будет, но при появлении на входе высокочастотных искажений может давать сбои или выйти из строя. Так что заземлять нужно.

То что сам источник питания нужно заземлять - я знаю. Вопрос был другой. Зачем заземлять вывод "-" (выходного напряжения 24В) источника питания?

Цитата(DoctorGauss @ 14.5.2009, 13:36) *
ПУЭ, гл.7, рис.1.7.1-1.7.5. Схемы заземления приведены для переменного и постоянного тока.
Ну, теперь понятно, что Ваш вопрос был немного из другой оперы.

Я из Беларуси. У нас действует ПУЭ 6 издание. Там рисунков нет )

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoctorGauss
сообщение 14.5.2009, 18:38
Сообщение #6


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 13407



Цитата(Rahmaninoff @ 14.5.2009, 18:06) *
То что сам источник питания нужно заземлять - я знаю. Вопрос был другой. Зачем заземлять вывод "-" (выходного напряжения 24В) источника питания?

Так как напряжение на выходе 24 В не является опасным (значит и защищать не от чего), то предположу, что это заземление необходимо для нормальной работы оборудования (т.е. является функциональным). Например, если потребителю необходимо подать напряжение строго со знаком плюс, то необходимо заземлить минус на выходе блока питания. Если наоборот заземлить плюс, то напряжение на потребителе будет со знаком минус, а это может привести к неправильной работе оборудования. Во всяком случае, это уже зависит от конкретной схемы. Раз у Вас все работает, значит запитываемое устройство не требует заземления вывода (а для самого блока питания глубоко параллельно, заземлите вы один из выводов, или нет).

Сообщение отредактировал DoctorGauss - 14.5.2009, 18:47


--------------------
Аврал.Софт - электротехнические расчеты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Rahmaninoff   Какой смысл заземлять "-" источника питания постояноого тока?   14.5.2009, 11:03
- - DoctorGauss   Цитата(Rahmaninoff @ 14.5.2009, 14:03) Бе...   14.5.2009, 11:28
|- - Rahmaninoff   Цитата(DoctorGauss @ 14.5.2009, 10:28) Мн...   14.5.2009, 12:52
|- - DoctorGauss   Цитата(Rahmaninoff @ 14.5.2009, 16:52) Ко...   14.5.2009, 13:36
|- - Rahmaninoff   Цитата(DoctorGauss @ 14.5.2009, 13:36) Ес...   14.5.2009, 14:06
|- - DoctorGauss   Цитата(Rahmaninoff @ 14.5.2009, 18:06) То...   14.5.2009, 16:21
|- - DoctorGauss   Цитата(Rahmaninoff @ 14.5.2009, 18:06) То...   14.5.2009, 18:38
- - Andrey Izh   Не забывайте о возможности появления фазы на выход...   14.5.2009, 16:33
- - dimbas   Минус источника питания 24В заземлять не нужно, та...   14.5.2009, 17:11
- - KIVOK   ЦитатаБез заземления все прекрасно работает, однок...   14.5.2009, 23:23
- - Михайло   Сименс рекомендует все источники постоянного тока ...   15.5.2009, 6:52
|- - Rahmaninoff   Цитата(Михайло @ 15.5.2009, 6:52) Сименс ...   15.5.2009, 8:25
- - Rahmaninoff   Хотелось бы услышать еще мнения по этому вопросу.   20.5.2009, 13:53
- - сэм   Знатоки-электрики, а скажите зачем нужно вообще за...   20.5.2009, 15:46
|- - Viktor2004   Цитата(сэм @ 20.5.2009, 16:46) Знатоки-эл...   20.5.2009, 20:56
||- - Viktor2004   Цитата(Viktor2004 @ 20.5.2009, 22:56) Дан...   30.7.2024, 18:38
||- - sasha4312   Цитата(Viktor2004 @ 30.7.2024, 18:38) Ува...   31.7.2024, 7:37
||- - Viktor2004   Цитата(sasha4312 @ 31.7.2024, 9:37) На ст...   31.7.2024, 14:13
|- - Rahmaninoff   Цитата(сэм @ 20.5.2009, 15:46) Знатоки-эл...   21.5.2009, 7:55
|- - Михайло   Цитата(сэм @ 20.5.2009, 17:46) Знатоки-эл...   21.5.2009, 9:23
- - Roman_D   Есть подозрение, что землить постоянку в данном сл...   21.5.2009, 17:40
- - KIVOK   А где ссылки на то что оперативные цепи должны быт...   21.5.2009, 23:43
|- - Roman_D   Цитата(KIVOK @ 21.5.2009, 23:43) А обмотк...   30.5.2009, 13:56
|- - Shura_with_KINEF   Цитата(Roman_D @ 30.5.2009, 14:56) Давайт...   1.6.2009, 6:53
- - Михайло   Цитата("Сименс S7-200")Все CPU S7–2...   22.5.2009, 10:15
- - Shura_with_KINEF   Цитата(Rahmaninoff @ 14.5.2009, 12:03) Бе...   29.5.2009, 15:00
- - Roman D   Earthing и grounding - разные вещи, важно не переп...   30.7.2024, 19:00
|- - Олега   Цитата(Roman D @ 30.7.2024, 19:00) Earthi...   30.7.2024, 23:04
|- - Roman D   Цитата(Олега @ 30.7.2024, 22:04) А как не...   31.7.2024, 15:04
- - Гость   Вы в коме были, все эти годы ?   30.7.2024, 20:02


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.2.2025, 2:24
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены