Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
> 

Несколько вопросв по теории. , Разъясните некоторые моменты.

Bor2905
сообщение 27.3.2012, 12:07
Сообщение #1


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 249
Регистрация: 27.2.2012
Из: Моск. обл. г.Солнечногорск.
Пользователь №: 26290



В процессе работы в сфере электромонтажа накопилось несколько вопрос по теории. Сильно не пинайте, если какие-то покажутся глупыми. Общался с коллегами по некоторым вопросам, но в принципе никто мне толком разъяснить не смог.
1. I=U/R и I=P/U. Имеем обычную однофазную цепь с включённым в неё сопротивлением (допустим лампа накала 100 W). Для этой цепи естественно будет справедлив закон Ома (I=U/R) для полной цепи. Так же для этой цепи будет справедлива формула I=P/U. Но вот незадача. Исходя из 1-й формулы I и U в прямой пропорции, а исходя из 2-й в обратной!!!
По 2-й формуле вычисляем ток в данной цепи I=P/U=100/220=0,45 А. Полученный результат вставляем в первую формулу и узнаём R. R=U/I=220/0,45=489 Ом. Повышаем напряжение в цепи допустим до 380 В. Подставляем в первую формулу и узнаём что будет с током. I=U/R=380/489=0,78 а. Ток увеличился! Во вторую формулу I=P/U=100/380=0,26 А. Ток уменьшился! Нестыковка! Видимо где-то нелогичность рассуждениях. Разъясните мне всё-таки I и U в цепи в какой пропорции к друг другу? Ведь не зря на ВВ-линиях повышают напряжение до 500 000 В, чтобы уменьшить токи, а соответственно и сечение проводника + свести к минимуму потери напряжения. Но получается это противоречит закону Ома!
2. Сопротивление R и r. Тоже как соотносятся друг к другу? Тоже в обратной пропорции находятся?
Допустим имеем 2 однофазные цепи (напряж. 220 В) одинаковой длины с включёнными в них лампами накала 40 и 100 Вт. Сопротивление r у 40-ватной лампы само собой больше (нить спирали тоньше и длина больше). Хар-ки цепей. 1-я: Р=40 Вт, U=220 В, I=0,18 А, R=1222 Ом. 2-я: Р=100 Вт, U=220 В, I=0,45 А, R=489 Ом. Вроде бы всё логично. R и r в прямой пропорции.
Теперь представим себе тёплый пол (ТП). В нём по сути такая же «нить накала» Чем больше площадь ТП, тем соответственно больше его мощность (и ток), но в то же время больше и сопротивление r из-за длины нагревательного провода. То есть получается, всё наоборот, по сравнению с примером про цепи с лампочками. Допустим у нас 2 ТП: 500 и 2000 Вт. Хар-ки цепей.
1-я: Р=500 Вт, U=220 В, I=2,27 А, R=96,91 Ом. 2-я: Р=2000 Вт, U=220 В, I=9 А, R=24,44 Ом. Опять противоречие! Получается что R более мощного пола меньше! Но ведь же нить в нём длинней, и соответственно r должно быть больше! Опять нелогичность! В чём ошибка?
3. Допустимый длительный ток (ДДТ) и длина проводника. В ПУЭ приведены таблицы ДДТ в зависимости от материала проводника, изоляции и способа прокладки. Но почему нет привязки по длине (расчёты по потери напряжения пока не берём)? Допустим, имеем одножильный медный проводник сечением 10 мм кв. в ПВХ изоляции проложенный на воздухе. По таблице ДДТ для него 80 А. ПУЭ допускает нагрев проводов в изоляции по-моему до 40 град. Цельсия (если ошибся – поправьте). Соответственно в таблице ДДТ для проводников приведены с учётом того, чтобы они не нагревались выше положенной температуры? Так? Но ведь выше указанный проводник при разной длине будет иметь разное сопротивление, и соответственно нагреваться по–разному. Допустим метровый при 80 А до 10 град (как пример), а длиной 1250 м до 70. Так же? Так вот почему в таблицах ПУЭ нет привязки к длине. Или типа так: выбрал проводник в соответствии мощности по сечению и с учётом длины N метров рассчитал по потерям напряжения? Если мало – взял след. сечение. И эти 2 расчёта дадут гарантировано правильно подобранный проводник, чтобы он не грелся выше нормы? Правильно я понимаю?
4. Можно ли 3-х фазный асинхронный двигатель с реверсивным пускателем запускать вперёд-назад без задержки времени на остановку ротора?
5. Разобрал недавно старый трансформатор тока (костромской с картонной изоляцией) на 100/5 А. Внутри естественно стальной сердечник в виде толстого кольца, вокруг которого намотана вторичная обмотка. Первичной обмотки как таковой быть не должно, а должна быть проходящая сквозь шина (как я думал), служащая первичной обмоткой. Но как оказалось там не целиковая шина, а 2 её куска, соединённые друг с другом медным шлейфом, одетым в ПВХ-трубку и обёрнутым вокруг сердечника 2 раза. Нафига так сделано? Просто тупо шина не наводит что ли напряжение на вторичную обмотку? Или транс какой-нибудь бракованный? Ведь современные трансы ТТИ «Иэк», которые вообще без шины и на проводник одеваются не имеют никаких шлейфов, намотанных на сердечник (наверное, не разбирал) и прекрасно работают. Разъясните пожалуйста.
А собственно разобрал я транс, чтобы изучить «потроха», т.к. на подстанции в одном кооперативе надо сделать небольшую халяву, а именно учёт только по 2-м фазам. В связи с этим хотел разобрать транс, выкинуть из него полностью вторичную обмотку и собрать обратно, сохранив при этом всю коммутацию. Безопасно ли это (в техническом плане)? Знаю что на незамкнутой вторичной обмотке может быть очень высокое напряжение, но вот когда её вообще нет, должно быть всё ок?
6. Можно ли применять гровера в электроустановках? Как-то перебирали РУ 0,4 кВ в большой подстанции. Всё собрали на гроверах. Приехал главный энергетик – сказал убирайте нафиг все горовера! Типа нельзя использовать. Правила запрещают. Я впервые тогда это услышал. На фирме когда работал, все подстанции и силовые сборки на гроверах собирали. Совсем недавно монтировали 3 большие сборки с рубильниками, вставками и узлами учёта. С завода они пришли без гроверов. Все токопроводящие части собраны с контргайками! Так всё-таки можно или нельзя использовать гровера в электропроводящих частях? Если нет, то почему? Где это указано в правилах и каких?
7. УЗО и заземление. Тоже извечный спор. Будет ли эффективно работать УЗО при отсутствии или плохом заземлении? Понятно что на 100 % эффективно не будет работать (при КЗ земля-ноль не сработает), но ведь свои основные функции защиты от поражения током и противопожарные выполнять будет же? Берём тупо однофазное УЗО. Ведь же оно как бы сравнивает ток по фазе и нулю. Соответственно, если происходит утечка, допустим через тело человека на землю, то ток по фазе возрастёт, а по нулю нет. УЗО должно сработать, если конечно утечка превысит номинал. Так ведь?
8.
9. Поражение током человека. Всё-таки что способно убить человека ток или напряжение? Понятно что если человек коснётся 2-х фаз 10-ти киловольиной линии, то его убъёт сразу, т.к. напряжение слишком высоко, и думаю ток, проходящий через тело будет большим. Возьмём допустим Мегаомметр. Напряжение на концах там тоже не малое. 1000 - 2500 В. Если взяться за провода, и покрутить, то не убъёт, а чуть тряханёт. Сам на себе испытывал))) Но ведь напряжение даже в 1000 в это уже не мало! Коммутатор в авто выдаёт что-то около 30 000 В, но ведь им тоже никогда человека не убить! Просто эти девайсы при замыкании цепи через тело человека выдают крайне малый ток? Правильно? А возьмём допустим аккумулятор 12 вольт ёмкостью 150 А/ч. Если коротнуть клемы, то искра будет будь здоров! Сответственно ток КЗ не малый. Если замкнуть клеммы через тело человека, то его даже не тряханёт. Наверное, как я полагаю, из-за того, что напряжение крайне мало ток вообще течь через тело не будет, правильно? В общем при поражении током имеет значение как напряжение, так и сила тока? Верно?


Извиняюсь за много букв и всем заранее спасибо за ответы!

Сообщение отредактировал с2н5он - 27.3.2012, 22:18
Причина редактирования: п.8 - сии вопросы здесь не обсуждаются
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Bor2905   Несколько вопросв по теории.   27.3.2012, 12:07
- - с2н5он   1. Вы берете из формулы всего лишь две величины, н...   27.3.2012, 14:00
- - S-cream   7. Правильно. 9. Убивает ток. Условия прохождения ...   27.3.2012, 15:52
- - Аккомо-Т   4. Можно пока тепловой режим не нарушен. (предельн...   27.3.2012, 19:21
- - Roman D   Цитата(Bor2905 @ 27.3.2012, 11:07) 2. Пол...   27.3.2012, 19:53
- - Bor2905   Что как-то слабенько...))) Ожидал честно говоря бо...   28.3.2012, 10:36
|- - Roman D   Цитата(Bor2905 @ 28.3.2012, 10:36) Не пом...   9.4.2012, 9:19
|- - Bor2905   Цитата(Roman D @ 9.4.2012, 9:19) Цитата(B...   13.4.2012, 22:42
- - S-cream   ЦитатаНо самое главное что я хотел выяснить это то...   28.3.2012, 10:41
|- - Bor2905   Цитата(S-cream @ 28.3.2012, 10:41) А...   28.3.2012, 11:04
|- - haramamburu   Цитата(Bor2905 @ 28.3.2012, 11:04) По зак...   28.3.2012, 11:16
- - Bor2905   Да, мужчины...слабовато как-то отвечаем..))) У мен...   8.4.2012, 22:13
|- - scasi   Цитата(Bor2905 @ 9.4.2012, 1:13) Да, мужч...   9.4.2012, 10:58
|- - Аккомо-Т   Цитата(Bor2905 @ 9.4.2012, 1:13) Да, мужч...   14.4.2012, 10:18
- - Captain Kirk   по первому вопросу. "нестыковка" в расче...   13.4.2012, 23:36
- - Captain Kirk   по второму вопросу. действительно сделать так пров...   14.4.2012, 19:49
- - Гость   У ТТ-бубликов количество витков 1-ой обмотки может...   23.5.2012, 8:33


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.11.2024, 13:43
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены