Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

напряжение между фазой и изолированным от земли человеком

Гость_num_*
сообщение 30.3.2006, 15:49
Сообщение #1





Гости






Какое напряжение будет между человеком и фазой, если человек изолирован от земли и взялся одной рукой за фазу ? Сильно ли ударит ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 31.3.2006, 1:31
Сообщение #2





Гости






Цитата(num)
Какое напряжение будет между человеком и фазой, если человек изолирован от земли и взялся одной рукой за фазу ? Сильно ли ударит ?

Напряжение останется прежнее - 220 Вольт. Чисто теоретически - током изолированного от земли человека, взявшегося за фазу, бить не будет - как не бъет птичек, сидящих на оголенных проводах сети. Существуют и промышленные решения, реализующие эти свойства - так называемые изолирующие площадки. Но экспериментировать КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОВЕТУЮ - СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНО! Ни диэлектрические коврики, ни диэлектрические боты не предназначены и не выдерживают фазного напряжения!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Roman D_*
сообщение 31.3.2006, 8:02
Сообщение #3





Гости






Цитата(Anonymous)
 Ни диэлектрические коврики, ни диэлектрические боты не предназначены и не выдерживают фазного напряжения!


Позвольте не согласиться. Боты для того и думаны. Выдерживают киловольты.
Тем не менее, при работе с изолирующей площадки необходимо сначала выравнять потенциалы, а затем касаться провода.
Смысл какой. Когда монтер забирается с земли на площадку, она приобретает какой-то неизвестный потенциал, зависящий от кучи причин. Этот потенциал может меняться непредсказуемо. Помним, что емкость конденсатора обратно пропорциональна расстоянию между обкладками. А у нас кондер в тремя обкладками: земля, площадка, провод.
Поэтому перед прикосновением монтер уравнивает потенциал площадки и провода, накладывая щунтирующие штанги, для того, чтобы уравнивающий ток прошел по штанге, а не по монтеру.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 31.3.2006, 14:07
Сообщение #4





Гости






Цитата(Roman D)
Цитата(Anonymous)
 Ни диэлектрические коврики, ни диэлектрические боты не предназначены и не выдерживают фазного напряжения!


Позвольте не согласиться. Боты для того и думаны. Выдерживают киловольты.

После этой фразы остальное читать бестолку. Боты - дополнительное средство защиты, предназначенное для защиты от шагового напряжения. Дополнительное означает, что не может применяться без какого-либо основного. ПТЭ, 3 группа. Добро пожаловать на пересдачу экзамена!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_gomed12_*
сообщение 31.3.2006, 14:33
Сообщение #5





Гости






Боты - дополнительное средство защиты, предназначенное для защиты от шагового напряжения.
также и при работе оперативными и измерительными штангами. Диэл. боты доп. эл. защитное средство для ЭУ выше 1000 В, а диэл. галоши - до 1000 В.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Roman D_*
сообщение 31.3.2006, 15:00
Сообщение #6





Гости






Цитата
После этой фразы остальное читать бестолку. Боты - дополнительное средство защиты, предназначенное для защиты от шагового напряжения. Дополнительное означает, что не может применяться без какого-либо основного. ПТЭ, 3 группа. Добро пожаловать на пересдачу экзамена!

Оффтопик, мон шер ами, оффтопик...
Да и не стоит хамить, не дочитав до конца icon_mad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_num_*
сообщение 3.4.2006, 11:00
Сообщение #7





Гости






" Чисто теоретически - током изолированного от земли человека, взявшегося за фазу, бить не будет " - а почему не практически ?

На платформе монтеру получается лучше босиком работать чтобы небыло сопротивления ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Roman D_*
сообщение 3.4.2006, 14:10
Сообщение #8





Гости






Цитата(Roman D)
Поэтому перед прикосновением монтер уравнивает потенциал площадки и провода, накладывая щунтирующие штанги, для того, чтобы уравнивающий ток прошел по штанге, а не по монтеру.


Поэтому такие работы проводятся не просто по ПТБ, а по специальным технологическим картам, либо по специальным правилам (например, в контактной сети железныз дорог). А если перед прикосновением не соединить рабочую площадку с проводом, (censored) icon_eek.gif так, что мало не покажется. Ведь изоляция тоже не бывает идеальной, и емкостные токи опять же...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_zuz1231_*
сообщение 7.4.2006, 15:37
Сообщение #9





Гости






Человек изолированый от земли и держащийся за провод под напряжением в системе с глухозаземленной нейтралью трансформатора эквивалентен двум сопротивлениям соединеным последовательно и включенным на фазное напряжение (220 В). Одно сопротивление это изоляция второе собственно человек. Напряжение между этими сопротивлениями разделится пропорционально вел-не сопротивления, т.к активное сопротивление человека в миллионы раз меньше сопротивления изоляции, то и напряжение на нем будет незначительным и ток в данном контуре уничтожимо мал, так что чел-ку ни что не угрожает ТЕОРЕТИЧЕСКИ. Реально изоляция и чел. кроме активного сопр-ия обладают и емкостным, а вот оно может быть сопостовимым.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Владимир 111_*
сообщение 7.4.2006, 21:48
Сообщение #10





Гости






Наверно не надо забывать об окружающей среде и состоянии человека.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_num_*
сообщение 14.4.2006, 12:07
Сообщение #11





Гости






Во время короткого замыкания в доме с металлоконструкциями подсоединенными к нейтрали для уравнивания потенциалов, фазой становятся все батареи и трубы, может ли в этом случаи ударить человека если он одной рукой до батареи дотронулся и не касается других метал. конструкций, или моется в ванне у которой нет доп. соединения с трубой ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_gomed12_*
сообщение 15.4.2006, 13:41
Сообщение #12





Гости






Физически попадание под напряжение человека представляю себе так.
Должна образоваться разность потенциалов между точкой соприкосновения человека к токоведущим частьям и любой другой частью тела (где переходное сопротивление наименее мала), касающееся либо к заземленным частьям, либо изолированным не имеет значения. Когда достигается разность потенциалов достаточная для пробоя изоляции (у человека это кожный покров, остальное в теле токопроводящая вода с солями) в двух точках тела человека,происходить пробой изоляции кожи и через эти точки протекает ток, независимо от того какой он: постоянный, переменный, частотный, емкостной и т.д.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_zuz1231_*
сообщение 15.4.2006, 14:20
Сообщение #13





Гости






Цитата
Во время короткого замыкания в доме с металлоконструкциями подсоединенными к нейтрали для уравнивания потенциалов, фазой становятся все батареи и трубы, может ли в этом случаи ударить человека если он одной рукой до батареи дотронулся и не касается других метал. конструкций, или моется в ванне у которой нет доп. соединения с трубой ?


Не должно. Именно на такой случай и предусмотрена система уравнивания потенциалов выполненая таким образом что бы между стороними проводящими частями не образовывалась опасная разность потенциалов. Кроме того, фазой эта проводящая часть по прежнему не становится, а её потенциал относительно земли подрастает на еличину падения напряжения в PE проводнике от протекания по нему тока КЗ. Еще - если выполнена система уравнивания потенциалов, то наверняка стоит и УЗО, которое реагирует при замыкании на стороннюю проводящую часть, кроме того фазный и нулевой защитный проводники должны быть такими что бы время отключения КЗ автоматическим выключателем было менее 0.04 с (надо уточнить, не помню)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_num_*
сообщение 15.4.2006, 22:24
Сообщение #14





Гости






А почему фазой не становится ? метал. конструкции с нейтралью же соединены.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 17.4.2006, 6:55
Сообщение #15





Гости






Потому и не становятся, что соедениены с нейтралью. Вообще это ворпос терминологии, а не физики. Фаза - это токоведущая часть электроустановки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_num_*
сообщение 18.4.2006, 15:28
Сообщение #16





Гости






А как здесь сможет помочь система уравнивания если чел одной рукой хватается ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 20.4.2006, 22:29
Сообщение #17





Гости






Ну стоит чел в ванне, ну не соединена она с трубой, но она же не в оздухе висит, а стоит своими железяками на очень хорощо проводящем эл. ток бетоне. Поэтому хватаясь за стороннюю проводящую часть не охваченную системой уравнивания потенциалов замыкет цепь:
фаза-СПЧ-чел-ванна-бетон-земля-нейтраль транса.
При выполнении уравнивания:
1. Время отключения такого замыкания мало
2. Человек шунтирован проводниками системы уравнивания.
А вообще проблема проще решается, если изолировать нейтраль транса от земли (цепь не замыкается)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Roman D_*
сообщение 21.4.2006, 7:53
Сообщение #18





Гости






Цитата(Anonymous)
А вообще проблема проще решается, если изолировать нейтраль транса от земли (цепь не замыкается)

А емкостные токи Вы со счетов сбрасываете?! Убьет...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_zuz1231_*
сообщение 27.4.2006, 21:37
Сообщение #19





Гости






Сбрасываю, коль речь идет о квартире. В данном случае эта мера безопасности называется разделительный трансформатор.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Roman D_*
сообщение 2.5.2006, 8:06
Сообщение #20





Гости






Цитата(zuz1231)
Сбрасываю, коль речь идет о квартире. В данном случае эта мера безопасности называется разделительный трансформатор.

Через разделительный трансформатор по ПУЭ можно подключать только один потребитель. А так - святое дело.
Только где поставить разделительный транс, чтобы потянул стиралку 1.8 ква и сколько он стОит? icon_confused.gif:
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.11.2024, 6:26
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены