Заземление вместо нулевого провода Опции

[шурик]

Могу ли я вешать нагрузку на фазный провод и земляной(т.е. воровать э.энергию) и чем мне это грозит( технический вопрос)?

[Шаровая молния]

Поконкретней, пожалуйста. Вообще-то, говорят, здесь такие вопросы не обсуждаются.
Вы имеете ввиду один провод на фазу, а ноль брать от штыря воткнутого в землю? Грозит тем, что можно попасть под напряжение. Мы такой опыт уже делали в гараже с чайником. Один провод в розетку, а другой в землю, при этом замеряли напряжение, ток и мощность в нагрузке (на чайнике). Вместо пяти минут, чайник у нас закипел за 20 минут при таком включении. Вот и смотрите, своруете вы или себя обманете.

[Andrey Izh]

Могу ли я вешать нагрузку на фазный провод и земляной(т.е. воровать э.энергию) и чем мне это грозит( технический вопрос)?

Украсть неполучится, так как через токовую катушку в счётчике проходит фаза, а не нуль. По фазе (а значит через счётчик) потечёт ток, равный току нагрузки, а счётчик будет исправно отсчитывать квт/часы.
А грозит опасностью поражения электротоком при прикосновении к заземлителю в случае нарушения контакта нулевого провода и заземлителя. Кроме того, при ухудшении проводимости земли (летом сухую погоду и при прохождении значительного тока) напряжение будет уменьшатся. Грозит ответственностью, вплоть до уголовной, Шурик.

Сообщение отредактировал Andrey Izh - 19.5.2009, 8:09

[шурик]

А на сколько должно быть качественно заземление чтобы это все работало?
Я вешал 1.5 килловатный обогреватель на фазный провод и землю, напряжение падало где то вольт на 7-8, причем счетчик стоял.Обогреватель неплохо работал.Вот инересно электронный счетчик будет фиксировать такое прохождение тока "фаза" - "земля"?

[yjriy]

вешал 1.5 килловатный обогреватель на фазный провод и землю

Если ты жлоб и хочешь обье-ать все и вся то не получится. Всеравно когда-нибудь сразу за все заплатишь. Знаю много случев смерти таких Горе- Шуриков экспериментаторов и совершенно случайных людей этими Шуриками убиенных.
А если тебя инерисует как государство обмануть, то существуют электронные тормоза размером с пачку сигарет и давящие любые конструкции узлов учета, в розетку вставляемых и ничего мудрить не нужно. Схему где-то в инете видел и она по принципу рабочая, если никто не почистил и выкладчика уже за жопу не взяли.

[Andrey Izh]

А на сколько должно быть качественно заземление чтобы это все работало?
Я вешал 1.5 килловатный обогреватель на фазный провод и землю, напряжение падало где то вольт на 7-8, причем счетчик стоял.Обогреватель неплохо работал.Вот инересно электронный счетчик будет фиксировать такое прохождение тока "фаза" - "земля"?

Похоже, вам больше нечем заняться, молодой человек. Много не наворуешь и богаче от этого не станешь. Нужно платить за электроэнергию, как, впрочем за любые потребляемые услуги и товары. Это философия жизни.
Раз счётчик стоял, значит неправильно подключен. Вместо фазного проводника через генераторные зажимы пущен нуль. Интересно, он вообще опломбирован?

[Vadik]

Похоже, вам больше нечем заняться, молодой человек. Много не наворуешь и богаче от этого не станешь. Нужно платить за электроэнергию, как, впрочем за любые потребляемые услуги и товары. Это философия жизни.
Раз счётчик стоял, значит неправильно подключен. Вместо фазного проводника через генераторные зажимы пущен нуль. Интересно, он вообще опломбирован?

Уважаемый, Вы, не правы! Чтобы индукционный счетчик "крутился" необходимо чтобы через катушки проходила и фаза и ноль (а если поменять местами зажимы, то будет обратный эффект). А в гараже испрользовать забитый электрод при правильной эксплуатации с совершенно ничем никому не грозит, тем более чей-то жизни, но только при выполнении некоторых условий. А то что чайник кипятился больше по времени, то это уже из за плохого заземлителя, как правило, напряжение не сколько не падает(может и возрасти по сравнению с фаза-ноль с розетки).

[Олега]

... как правило, напряжение не сколько не падает(может и возрасти по сравнению с фаза-ноль с розетки).

Vadik, можно поподробнее об этом эффекте чайника-генератора? Хочу чайник кипятить на халяву и при этом энергетический комплекс РФ немного подпитать. Думается напор возрастет только временно, что б токнуть шурика покрепче.

[Шаровая молния]

А в гараже испрользовать забитый электрод при правильной эксплуатации с совершенно ничем никому не грозит, тем более чей-то жизни, но только при выполнении некоторых условий.

Разность потенциалов всё-же будет иметь место. Насколько сильно, зависит от разных факторов. Прежде чем делать это, внимательно изучите данный вопрос. Мочиться рядом с заземлителем я бы не стал...

[gomed12]

А на сколько должно быть качественно заземление чтобы это все работало?
Я вешал 1.5 килловатный обогреватель на фазный провод и землю, напряжение падало где то вольт на 7-8, причем счетчик стоял.Обогреватель неплохо работал.Вот инересно электронный счетчик будет фиксировать такое прохождение тока "фаза" - "земля"?

Каким образом такой счетчик не считал, ума не приложу.
По рисунку видно, что только обесточив напряженческую катушку, возможно с помощью нуля остановить его.
При использования стороннего нуля счетчик считает потребляемое.

[Шаровая молния]

Здесь упоминали вроде бы. На таком счётчике нужно будет перебрасывать местами зажимы 1 и 3 входящей цепи. На 1 подавать ноль, а на 3 - фазу. Но это уже распломбировка клеммной коробки счётчика, которая грозит неприятностями.

[gomed12]

Я вешал 1.5 килловатный обогреватель на фазный провод и землю, напряжение падало где то вольт на 7-8, причем счетчик стоял.Обогреватель неплохо работал.Вот инересно электронный счетчик будет фиксировать такое прохождение тока "фаза" - "земля"?

Опробовал, счетчик стоит, обогреватель работает.
У кого какое мнение?

[savelij®]

Вы хотите сказать, что правильно включенный в сеть (и ноль и фаза, и вход и выход) однофазный счётчик не считает потребляемое обогревателем (1,5 кВт), если нулевой провод обогревателя подключить к "земле" вместо нулевого провода отходящего от счётчика? Я верно понял схему (извините, что переспросил)?

[Dmitry_G]

Счетчик дествительно не считает, сталкивался с такими хищениями. Даже проверяли клещами на вводе токи в фазном и нулевом-при правильном соединении нагрузки (без своей "земли") должны быть равны

Сообщение отредактировал Dmitry_G - 30.8.2009, 7:09

[gomed12]

Схема подключения счетчика правильная.
При включенной нагрузке ("хищении") проверил ток на повторке на двух ближайших спусках с опор клещами, 0 А.

[savelij®]

Прям вынуждаете произвести "контрольное хищение".....

[gomed12]

Прям вынуждаете произвести "контрольное хищение".....

Придумал беззатратный способ ловли таких расхитителей.

[Гость_1_*]

Странно! У меня счетчик стоит только если подключен не правильно. Если правильно включен, то, что только не делал, всеравно счетает.

[Гость_Гость_*]

А вот у меня проблема. Накрылся нулевой провод в кабеле к гаражу. Кабель клал лет двадцать назад на глубине 1,5м. Жил всего две. Переложить кабель нереально. Поверху не позволят, а долбать 40 м асфальта - дешевле купить Днепрогэс)))). Забил два 2-х метровых штыря в полу гаража, "получил ноль", свет появился, но включаю более 500 Ватт и напруга падает до 170В-150В.
Получилось что сопротивление этого зануления-заземления около 15-20 Ом. Многовато?! И грунт у нас сырой, почти болото. Может зависит от того как далеко ближайший рабочий заземленный нуль. Счетчик кстати считает. Как бы решить проблему? Добавить штырей?

[ЛЕША]

А вот у меня проблема. Накрылся нулевой провод в кабеле к гаражу. Кабель клал лет двадцать назад на глубине 1,5м. Жил всего две. Переложить кабель нереально. Поверху не позволят, а долбать 40 м асфальта - дешевле купить Днепрогэс)))). Забил два 2-х метровых штыря в полу гаража, "получил ноль", свет появился, но включаю более 500 Ватт и напруга падает до 170В-150В.
Получилось что сопротивление этого зануления-заземления около 15-20 Ом. Многовато?! И грунт у нас сырой, почти болото. Может зависит от того как далеко ближайший рабочий заземленный нуль. Счетчик кстати считает. Как бы решить проблему? Добавить штырей?

Добавь конечно!! Для себя желательно потолще сталь забивать и пакет соли туда же