однолинейка квартиры , на вашу оценку Опции

[Андрей_В]

Просмотрите, пожалуйста, однолинейку квартиры на наличие грубых ошибок.

однолинейка

комментарии:
1. диф.автомат на плиту - пожелание клиента
2. одна из групп освещения, которая под УЗО - освещение сан.узла

Спасибо!

[Maxim_Z]

Фанатизьм какой-то по использованию УЗО. Я б входной не ставил и розетки в не с повышенной опасностью тоже без УЗО.
А также холодильник.

2-4, 5 в кухню группы мож не жалеть и заложиться 4 мм.кв.?

Да, "ПВ-3 3х10-660" так будет правильнее. А лучше NYM или ВВГнг

Сообщение отредактировал Maxim_Z - 7.9.2009, 19:03

[Андрей_В]

Не согласен. Вводное УЗО используется в качестве противопожарного, а на розетки всё же необходимо ставить УЗО. Если не ошибаюсь, даже пункт в ПУЭ есть такой.

[savelij®]

1. УЗО 63/0,1 перенёс бы в ЩЭ, под его защитой оказался бы и ввод.
2. Кабелем, возможно, было бы удобнее делать ввод, но на месте виднее.
3. Проводник на КУП достаточно и ПВ1 1*6
4. По автоматам и сечению проводников - всё верно.
5. По функциональному объединению групп под УЗО - вполне логичное решение.

[220v-elektrik]

На стиралку ПУЭ требует УЗО 10мА

[savelij®]

На стиралку ПУЭ требует УЗО 10мА

Пунк ПУЭ в студию.

[Maxim_Z]

Не согласен. Вводное УЗО используется в качестве противопожарного, а на розетки всё же необходимо ставить УЗО. Если не ошибаюсь, даже пункт в ПУЭ есть такой.

Можно номера пунктов ПУЭ?



Как хотите Вводного автомата двухполюсного достаточно, а УЗО защищаем только группы находящиеся в помещениях с повышенной опасностью и уличные розетки.

В качестве противопожарных мер лучше всего использовать противопожарные девайсы, избегая множества контактных групп последовательно девайсов пр-ва дяди Ляо.

[savelij®]

Можно номера пунктов ПУЭ?

Можно

"7.1.79. В групповых сетях, питающих штепсельные розетки, следует применять УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА.
Допускается присоединение к одному УЗО нескольких групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители).
Установка УЗО в линиях, питающих стационарное оборудование и светильники, а также в общих осветительных сетях, как правило, не требуется."

"7.1.84. Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части, когда величина тока недостаточна для срабатывания максимальной токовой защиты, на вводе в квартиру, индивидуальный дом и т.п. рекомендуется установка УЗО с током срабатывания до 300 мА."

[Олега]

На стиралку ПУЭ требует УЗО 10мА

Есть только рекомендация в приложении к СП31:
А.4.15 Для сантехкабин, ванных и душевых рекомендуется устанавливать УЗО с номинальным дифференциальным отключающим током до 10 мА, если на них выделена отдельная линия, в остальных случаях, например при использовании одной линии для сантехкабины, кухни и коридора, следует использовать УЗО с номинальным дифференциальным током до 30 мА.

Для имеющих такую возможность граждан ставлю 10мА с буковкой "А".

[Maxim_Z]

В сравнении с ПУЭ Изд.6 в 7 не отметил особого повышения обязательности применения защитного отключения, что отрадно.
Понимают, аднак, что

п. 7.1.84. Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части, когда величина тока недостаточна для срабатывания максимальной токовой защиты, на вводе в квартиру, индивидуальный дом и т.п. рекомендуется установка УЗО с током срабатывания до 300 мА.

в плане типичного электрооборудования, применяемого дома/в офисном помещении несколько надуман тов. пожарными для собственного удобства обесточивания подачей воды из ствола.
А вот хрен им такую "автоматику"!

следует применять ... как правило

Всегда нравились подобные формулировки в ПУЭ

Такшта, вопрос, скорее, филосовско-средствоосваивательный - пихать коммаппарат куда не надо.

7.1.81. Установка УЗО запрещается для электроприемников, отключение которых может привести к ситуациям, опасным для потребителей (отключению пожарной сигнализации и т.п.).

Под этот пункт УЗО в помещениях общего назначения можно не ставить вовсе.

Я б себе и на гр. освещения УЗО в санузел не ставил, а применил бы пониженное, так как очень легко себе представить, что при прорыве горячей воды, например, и вызванного фонтаном отключении освещения по срабатыванию УЗО может случиться гораздо больший вред для пассажира, принимающего водные процедуры, из-за дезориентации.

В случае комнатных розеток установка УЗО на их группу, особенно в совокупе с гр. освещения вызовет отключение ни в чём не повинных компутера, проводного тлф, телевизора и радиоприёмника (по которым иногда не только домдва кажут, а еще и сигналы оповещения ГО и ЧС могут транслировать) при банальном проливе аквариума соседом сверху.


Как-то головой желательно думать проектировщику, а не пихать куда ни попадя новомодные "цацки".

Сообщение отредактировал Maxim_Z - 8.9.2009, 0:56

[Олега]

несколько надуман тов. пожарными

Прочтите еще раз, медленно : "Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части, когда величина тока недостаточна для срабатывания максимальной токовой защиты".

"следует применять ... как правило" Все формулировки растолкованы в том же ПУЭ. Сможете обосновать излишество в надзоре - не применяйте. А коли слабо - "делай по чертежу".

.. пихать коммаппарат куда не надо.

Вот этого точно не надо. Да и разговор скорее не о коммутационном аппарате, а об аппарате защиты.

В случае комнатных розеток установка УЗО на их группу, особенно в совокупе с гр. освещения вызовет отключение ни в чём не повинных компутера, проводного тлф, телевизора и радиоприёмника (по которым иногда не только домдва кажут, а еще и сигналы оповещения ГО и ЧС могут транслировать) при банальном проливе аквариума соседом сверху.

Любимому компьютеру подарите отдельную группу. Или даже ИБП.
УЗО 300мА на вводе при наличии в прочих розеточных группах УЗО на 30мА никому не помешает.
Про "сигналы оповещения ГО и ЧС " я долго делал "ха-ха".

[Maxim_Z]

" я долго делал "ха-ха". Ну и напрасно. На любую эфировещалку возложена такая фукция. Если РСТ не находится на РТС где есть некий источник сигнала в виде, хотя бы, старой доброй опечатанной виниловой вертушки, выделяется коммутируемая на кроссе АТС тлф пара, которую коммутируют в час Х на выпускающий пульт.

Прочтите еще раз, медленно : "Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части, когда величина тока недостаточна для срабатывания максимальной токовой защиты".

Ежели, медленно прочитав сию мантру, прикинуть, что же такое найдется в доме коварного заземленного/занулённого в проводящем корпусе кроме электроплиты, бойлера, стиралки/посудомойки и еще пары кухонных железяк и затем, возможно, станет понятно, что эти девайсы либо уже "оказались" защищены индивидуально, либо их способность вызвать возгорание сильно надумана.

[Олега]

" я долго делал "ха-ха". Ну и напрасно. На любую эфировещалку возложена такая фукция.. коммутируют в час Х на выпускающий пульт.

Я представил, как вы по жизни постоянно прислушиваетесь, нет ли сигналов оповещения. Наверно и в сортире динамик постоянно включен или радиоприемник с ИБП. "В час Х" хотите успеть простыню накинуть? Часом не работник МЧС? В этом случае все понятно. Такой важности аппаратура должна иметь независимую линию питания.

Ежели, медленно прочитав сию мантру, прикинуть, что же такое найдется в доме коварного заземленного/занулённого в проводящем корпусе кроме электроплиты, бойлера, стиралки/посудомойки и еще пары кухонных железяк и затем, возможно, станет понятно, что эти девайсы либо уже "оказались" защищены индивидуально, либо их способность вызвать возгорание сильно надумана.

Медленно читать мало, нужно медленнее и прикидывать. Что есть " защищены индивидуально"? Речь идет о защите от пожара. В данном контексте о состоянии изоляции. Как в самих устройствах (девайсах ), так в кабельно-проводниковых изделиях. Чем по-вашему, кроме УЗО, можно отключить аварийный участок с "прохудившейся" изоляцией? когда "величина тока недостаточна для срабатывания максимальной токовой защиты"?

[Maxim_Z]

Часом не работник МЧС?

Нееее

Я представил, как вы по жизни постоянно прислушиваетесь, нет ли сигналов оповещения.

Я проектирую разну всяку связь и телерадиовещание.
Я "по жизни" не прислушиваюсь ваще Стараюсь избегать.

Что есть " защищены индивидуально"?

бойлер, стиралка, посудомойка через УЗО штатно. Понятно дело, через индивидуальные.
Остальное, кроме стиралок с пластмассовым баком, практически не горит. Огнем. Дымит только

так в кабельно-проводниковых изделиях. Чем по-вашему, кроме УЗО, можно отключить аварийный участок с "прохудившейся" изоляцией?

Ага. Лежит кабель себе в стене и прохудился вдруг? Это как? Мыши изоляцию сгрызли и туго намотали на трубу какую-нить заземленную, а потом пописали? Есть у Вас какие-нибудь варианты более жизненные в качестве примера?

Честно говорю - не представляю, как же эт мы раньше жили без УЗО и без мабилок в условиях тотально прохудившейся изоляции со всех сторон... Эх.

Следите за размером сообщения, не допускайте лишней пустоты.

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 8.9.2009, 15:36

[Олега]

Я "по жизни" не прислушиваюсь ваще

А нафига вам тогда ухи?

Остальное, кроме стиралок с пластмассовым баком, практически не горит. Огнем. Дымит только

Горит даже кабель нг, хотя и не распространяет. Гореть могут и находящиеся в соседстве горючие материалы. Окочуриться от дыма немного конечно поприятнее, чем от огня.

Есть у Вас какие-нибудь варианты более жизненные в качестве примера?

"Задрать" изоляцию может не только мышка, но и сам электрик в процессе укладки. Да и заводской брак не исключен. При эксплуатации и вовсе что угодно м.б. Не понял, зачем туго наматывать и ссать Замыкание на землю не означает чисто металлическое к.з.
Самый простой примерчик - гвоздик.

Честно говорю - не представляю, как же эт мы раньше жили без УЗО и без мабилок в условиях тотально прохудившейся изоляции со всех сторон... Эх.

Да вы, батенька, обыкновенный ретроград. Вам бы всё пробочки, да телеграф. (при чтении добавлять кортавость В.И.Ленина)

Сообщение отредактировал Олега - 8.9.2009, 16:07