Двухтактные топологии сварочных инверторов Опции

[VrnAlexM]

Предлогаю в этой теме обсудить двухтактные топологии сварочных инверторов. Их достоинства и как бороться с их недостатками.

В том числе предлогаю для обсуждения следующую схему "Полумоста с разделенными обмотками"

HBridge_RCD

Сообщение отредактировал VrnAlexM - 4.10.2009, 21:01

[Ewgeniy_RZ6LYE]

подборка схем на UC3846 встретившихся в сети:  UC3846_10sxem.zip ( 538.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17278

[gyrator]

В том числе предлогаю для обсуждения следующую схему "Полумоста с разделенными обмотками"

В свою очередь, предлагаю Вам сравнить диапазон рабочего входного напряжения для Вашего вероянта и народного бармалейника (однотактного мостика) по критерию жижигаемости и стабильности горЭния дуги.

[HEMELL]

Предлогаю в этой теме обсудить двухтактные топологии сварочных инверторов. //www.electrik.org/forum/index.php?ac...ost&id=5418[/url]

Обычный полумост, в Негуляевской "литературе" про такие написаны, есть и промышленные образцы, например вот:

Прикрепленные файлы

 VD_160i.pdf ( 337.63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6951

 

[Whisker]

В том числе предлогаю для обсуждения следующую схему "Полумоста с разделенными обмотками"

http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...ost&id=5418

А моделька имеется ?

[VrnAlexM]

В свою очередь, предлагаю Вам сравнить диапазон рабочего входного напряжения для Вашего вероянта и народного бармалейника (однотактного мостика) по критерию жижигаемости и стабильности горЭния дуги.

Должно быть: на выходе народного бармалейника 100 вольтовые импульсы на ХХ, значит и поджиг лучше и стабильность горения дуги, чем двухтакта.
Из личного отыта: на бармалейнике (на моем к-т тр 3, дроссель железо ) очень не просто поджечь УОНИ 3мм и поддерживать их горение. На полумосте проблем с этим не было.
В полумостик, если нужно ХХ в 100в, можно поставить отключаемую вольтодобавку как в резонанснике, вых диоды при этом должны быть 04-е.
 

Сообщение отредактировал VrnAlexM - 1.10.2009, 14:34

[САНЕК]

Предлогаю в этой теме обсудить двухтактные топологии сварочных инверторов. Их достоинства и как бороться с их недостатками.

В том числе предлогаю для обсуждения следующую схему "Полумоста с разделенными обмотками"

Привет земеля!
А чё не пуш?И частота девайса наверняка к сотне подруливает?

[VrnAlexM]

Привет земеля!
А чё не пуш?И частота девайса наверняка к сотне подруливает?

Привет, Санек.

Частота переключения транзисторов 40кГц, после вых. диодов ес-но 80.

Этот полумост приглянулся тем, что по комплектации тот же косой. Плата ключей и БП, почти без изменений, взята от Zonda.


Прикрепляю модельку полумоста

Прикрепленные файлы

 HBridge_RCD.zip ( 1.87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3165

 

[толян]

Делал такую топологию , не понравилось.
Задам один вопрос - как работают снаббера при типа раздельных обмотках , но связанных магнитно.
Плюс начало каждого такта происходит с перемагничивания сердечника , т.е. ничем от обычного моста
не отличается .Третий диод облегчает работу двух , но потенциал выходной обмотки всё равно нулевой ,
а равно и первичной.
У меня конечный результат был в применении двух раздельных трансов в режиме квазирезонанса за счёт
уменьшения ёмкостей , выход либо параллельно до дросселя , либо с изменением Ктр на двух комплектах
диодов и дросселей. Тогда выключение происходит с нулевым током плюс снаббера отрабатывают
независимо .
Вернее понравилось , но мелкие добавления - как-то хорошие ёмкости , количество диодов и т.д. отпугнуло
и продолжаю делать косые. Кстати те же УОНИ прекрасно горят и на косых и даже на малых токах , нормальное управление и разницы практически не заметно двухтакт или однотакт.
Заявляю так потому что у меня сделан универсальный вариант - переключится с косого на полумост
можно очень легко , управа одна что на косой , что на мост - полумост . Проверял топологии с целью
выбрать наиболее лучший для себя вариант , пришел к выводу что ДЛЯ МЕНЯ , с точки зрения моих
технологий, косой наиболее оптимален.

[кабельщик]

Симметрирующую обмотку обязательно домотаю. Правда и без нее напряжение на средней точке кондеров не съезжает. Проверял на разных режимах.

Проверять надо на переходных процессах. На практике это нереально...

[VrnAlexM]

quote name='кабельщик' date='1.10.2009, 22:40' post='105698']
Проверять надо на переходных процессах. На практике это нереально...
[/quote]

Сегодня, по наводке Гиратора, домотал на всякий случай симметрирующую обмотку (14 вит) и подцепил черец HER307.



Толян, можно глянуть вашу универсальную управу?

Задам один вопрос - как работают снаббера при типа раздельных обмотках , но связанных магнитно.
Плюс начало каждого такта происходит с перемагничивания сердечника , т.е. ничем от обычного моста
не отличается .Третий диод облегчает работу двух , но потенциал выходной обмотки всё равно нулевой ,а равно и первичной.

Проверял в модельке: снабберы шорошо уменьшают пики мощности при выключении в данной топологии. Ведь втечение гарантированной паузы транс начинает размагничиваться аналогично косому(через разм. диоды) и никуда не замкнут на выходе .

Сообщение отредактировал VrnAlexM - 1.10.2009, 22:23

[толян]

Проверял в модельке: снабберы шорошо уменьшают пики мощности при выключении в данной топологии.
[/quote]
А при включении ? Может просто С ставить.
Управа очень простая - УПТ по шунту в нагрузке плюс поцикловка по максимуму . На 3525 плюс 311 в
компараторе . При однотакте работает соответственно один выход при двухтакте - два , одна перемычка
снаббера для косого - субмодуль , для двухтакта на место снабберов (регенерат) ставится модуль с кондёрами для полумоста. Схемку прилагаю .

Прикрепленные файлы

 ________________04.zip ( 13.81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3556

 

[VrnAlexM]

 Схемку прилагаю .

Толян, спасибо.

[толян]

Кстати , трансу практически сложно размагничиваться , он зашунтирован выходными диодами , на нём нулевой
потенциал , и размагничиваться он будет по меркам преобразователя до второго пришествия.

[VrnAlexM]

А при включении ? Может просто С ставить.

При включении снаббер мало добавляет тока через ключ, ведь емкость разряжается через резистор.

А то что трансформатор может быть замкнут при этом через размагничивающие диоды, так он и без снабберов так же на них может быть замкнут.
Да в общем то в двухтактах в паузе трансформатор и недолжен полностью размагничиваться его перемагнттит следующий такт.    

Сообщение отредактировал VrnAlexM - 1.10.2009, 23:13

[толян]

Ток через ключ добавляет противоположное плечо - там кстати ток течёт через диод и ёмкость .


Проверял в модельке: снабберы шорошо уменьшают пики мощности при выключении в данной топологии. Ведь втечение гарантированной паузы транс начинает размагничиваться аналогично косому(через разм. диоды) и никуда не замкнут на выходе .

Оказывается транс всёж-таки перемагничивается , а не размагничивается .
Хотя , о чём это я , топология жизнеспособна , имеет свои преимущества и недостатки , не намного лучше
или хуже других схемотехник . Работает , хотя я всё-таки изменил оригинал , как я писал выше.

[KIVOK]

Оказывается транс всёж-таки перемагничивается , а не размагничивается .

О....о! Это самое важное "открытие"! У меня двухтактноя схема и сейчас на выходе мостовая, уже работает. Если брать тепловые,энергетические потери потери и стабильность и т.д., то прблема с сквозными токами в двухтакника решается без особых "усилий". Меня "тянет" на двухтактные схемы еще и потому, что есть возможность использовать сварочник как ВЧ печку для подключения к индуктору. Хотя это и можна делать и при однотактной схеме

[толян]

Иногда нужно читать не только последнюю фразу.

[RUN1]

Должно быть: на выходе народного бармалейника 100 вольтовые импульсы на ХХ, значит и поджиг лучше и стабильность горения дуги, чем двухтакта.
Из личного отыта: на бармалейнике (на моем к-т тр 3, дроссель железо ) очень не просто поджечь УОНИ 3мм и поддерживать их горение. На полумосте проблем с этим не было.
В полумостик, если нужно ХХ в 100в, можно поставить отключаемую вольтодобавку как в резонанснике, вых диоды при этом должны быть 04-е.
 

Толян прав:по поводу горения и поджига УОНИ эт вы зря прекрасно горят и поджигаются и очень мягко также и нержевейка а по среднему так вобще кайф

Сообщение отредактировал RUN1 - 2.10.2009, 7:43

[VrnAlexM]

Сейчас пытаюсь добавить поцикловое ограничение по максимальному току. Сразу начались проблемы с потенциалом средней точки на входных электролитах. Оставлю регулировку только по среднему. Похоже именно она хорошо симметрирует эту схему. А то что ток КЗ отличается в 1.5 раза, я думаю это нормально, даже хорошо.

 У меня двухтактноя схема и сейчас на выходе мостовая, уже работает.

Если можно, поделитесь наработками.