Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 1-я. Опции

[Гость_Ali-baba_*]

нарыл схему INVERTER 2500 TOP DC,так там используют L6386, как я понял это лучшее для косого моста. не надо никаких токовых трансов.

[Гость_Алексей_*]

Молодец, Ali-baba. Это имено то, про что я пытаюсь сказать народу. Вот бы ещё глянуть саму схему этого аппарата. Сама микроса L6386 практически идентична IR2113, отличие по току в пользу последней, а вот по времени наростания фронта точно не помню, но на наших частотах это, по-моему, не существенно. Если можеш, выложи схему, хотелось бы посмотреть. Только это не токовый транс, а развязывающий.

[Гость_Ali-baba_*]

а как выложить? может просто поиском в инете.
про развязывающий транс это понятно, но в схеме нет и токового транса, сигнал на управление uc3845 по току, берется с ножки L6386

[Гость_Немцов__*]

Ali-baba, каков номинал шунта на истоке ключа?

[Гость_Алексей_*]

Ну вот не нашёл ни чего, может пришлёш на мыло aalexua@ukr.net

[Гость_Алексей_*]

Ali-baba, спасибо за схему. Ну и наворотили они там! Без пол-литра не разобраться!) Жаль, что нельзя по интернету забухать. На сколько я понял, никакой сигнал с драйвера не снимается. У них где-то есть токовый резистор, с которого они и берут сигнал. Вообще, ни хрена я в этой схеме не понял: что они там устроили на 4 ноге! Шабаш какой-то! Какие-то транзисторы, какие-то резисторы. Я понимаю, что, в конечном счёте это работает, на зачем же так! И куда идут концы от схемы антистик?

[Гость_Немцов__*]

Алексей, судя по дашиту на L6386 токовый резистор подключается к 6 ноге (вход компаратора защиты с уровнем 0.5v) и выход 5 нога управление с открытым стоком.
Ali-baba может скинет схему Nexor-у (две головы-хорошо, а много головы-ужасно хорошо)

[Гость_Алексей_*]

Да я и сам вот скинул. Nexor, размести, пожалуйста.

[Nexor]

Файл прислал Алексей.
Размер 1 метр.

http://nexor.electrik.org/svarka/barmaley/repspec125.pdf

[Гость_Алексей_*]

2Немцов. Ну спасибо за то, что заставили думать! Ну,конечно, сигнал на ограничение (регулировку) тока снимается с 6 ноги драйвера. Только это не выход сС, а её вход. Этот сигнал одновременно используется для управления ШИМ-контроллером и формирования сигнала на 2 ногу L6386 защиту от перегруза. И всё это снимается с токового резистора.

[Гость_Алексей_*]

2Немцов. Ну спасибо за то, что заставили думать! Ну,конечно, сигнал на ограничение (регулировку) тока снимается с 6 ноги драйвера. Только это не выход с неё, а её вход. Этот сигнал одновременно используется для управления ШИМ-контроллером и формирования сигнала на 2 ногу (SD) L6386 для защиты от перегруза. И всё это снимается с токового резистора.

[Гость_Ali-baba_*]

когда собирал и отлаживал вторую версию сварочника набрался опыта. и вот споткнувшись о свой первый, решил доделать и его. в качестве транзисторов взял irf740, и стал постепенно увеличивать частоту. 21-го витка по первичке явно оказалось мало. и так я дошел аж до 67 кгц!! и выжал из такого варианта 40А, вклчал и гонял около часа, следил как греется. по ходу наладки вычистил все сигналы. оказалось, что колечки ферритовые для токового транса не подошли. заменил на другой и получил почти классическую картинку. все заработало как должно быть. конечно, таким током не поваришь-нужно поменять транзисторы. нашел в планаре за 126р irgp35b60pd, посмотрел, если увеличить немного соотношение(не 1:3, а 1:3.5-4) в силовом трансе, то получается вполне достойный аппарат. домотал транс, поставил транзисторы уменьшил частоту до 38 кгц. все работает - варит, единственно, напряжение холостого хода около 50 вольт и электрод залипает, но быстро принаровился. поиграв с дросселем, пришлось его переделать. 10 витков на "Н" от строчников мало, нужно порядка 20-25 витков. сейчас я установил 50 кгц, вроде транзисторы позволяют, попробовал варить аргоном, аппарат работает классно! тройкой можно резать и варить. ну а больше от него и не требовалось

[Гость_Немцов__*]

Алексей, ты прав насчет поллитра. Но в чем-то уже разобрался. Питаются драйвера, задающий и вентилятор от выходного транса. Началную подпитку драйвер и задающий получает со стабилизатора D14 16v и резистора R43 82к, подключенный к +НТ +300v ( кстати, неплохо бы реализовать это для упрощения схемы Бармалея, здесь отпадает сборка БП на +14v, лишь домотать 2Х 3-4 витка не составит особого труда)
Токовая защита по всей вероятности выполнена на истоке IGBT_BAS. Расчитать бы сопротивление (как на шунтах амперметров, только вот из какого материала-не помню), где выше требуемой мощности на истоке напруга будет выше 0.5v Limit_i подключенный к 6-й ноге L6386.

[Гость_Ali-baba_*]

по поводу подпитки. в простых аппаратах так и сделано. в invertec-130, например, запитывается от +300в через резистор 10к, затем стабилитрон на 39в и емкость, и затем на 7812. как только разогнался идет подпитка через диод от serv обмотки на эту же 7812. на втором своем сварочнике я примерно так и сделал, правда для разгона взял маленький сетевой транс.
по поводу резистора. можно сделать из нихрома. в зависимости от напруги, которое требуется для управления, считаем для uc3845 нужно 1 вольт, то есть для 40А по первичке надо 0.025, мощность 40ватт. наверно поэтому ставят транс. использование нихрома еще хорошо тем, что при нагреве у него увеличивается сопротивление, а это автоматически будет ограничивать ток.

[Гость_Odisee_*]

Граждане, извините за вмешательство, но хотелось бы узнать ваше менние насчет драйвера ir2110 и вот такой схемы.

http://www.set.ru/srs/users/581/Pucynok.gif

Я сделал модуль управления на 3845 и случайно нашел в инете вышеуказанную схему но без описания. Теперь думаю что будет лучше: вариант с развязывающим трансом или все-таки на 2110.

[Гость_Ali-baba_*]

в схеме резистор аж на 0.5Ом. то есть на нем падает 25 вольт при токе 50А, мощность 1.25 кВт. это не правильно, даже если все уменьшить в два раза.
но вопрос измерения тока существует. все-таки нет четкой регулировки(ограничения тока). может у кого есть мысли как это сделать более правильно.

[nitrogen]

в схеме резистор аж на 0.5Ом. то есть на нем падает 25 вольт при токе 50А, мощность 1.25 кВт.

Это пиковые значения, средний ток будет значительно меньше, а значит и рассеиваемая мощность будет тоже значительно меньше. Хотя вариант с трансформатором тока мне нравится больше. можно дополнить схему операционником , например LM358 один усилитель которого использовать как УПТ обратной связи, а второй использовать в схеме теплозащиты. Тогда можно будет без проблем снизить сопротивление датчика тока в десятки раз. Незнаю как будут управляться IGBT через ir2110. Можно поставить вместо них IRFPS37N50A, это снизит потери при коммутации, а цена у них примерно такаяже.

[Гость_Ali-baba_*]

проблемма такая. сварочник легко дает 100А, напруга 40 вольт, но при этом ток короткого замыкания такой что горят транзисторы. используется тр.тока, вот и думаю, что бы поставить такое, чтоб и ток был и кз-ограничения.

[nitrogen]

проблемма такая...

В прямоходе без балласта это невозможно. Прежде чем сработает ограничение , ток уже должен будет возрасти до смертельного для транзисторов значения. Единственный выход использовать пассивные методы ограничения - дроссель последовательно с первичной обмоткой трансформатора или повышенное рассеяние трансформатора, естественно это снизит максимальный сварочный ток.

[Гость_Алексей_*]

Ali-baba, если у тебя схема регулировки бармалеевская, то ты не получиш защиту по К.З. Всё-таки она регулирует ток скважностью, о чём свидетельствуют твои данные тока и напряжения. Нужно делать схему источника тока, т.е проводить регулировку только по 3 ноге. Т.е. токовый транс+резистор+ делитель напряжения+ RC цепь и всё это на третью ногу. А 2-я на землю.