Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[Пук]

1) Картинка прямо с затвора транзистора со стабилитроном.
2) В трёх последовательных фото второй канал оставлен пустым именно для обозначения нуля.
3) А кривая на всех фото очень даже симметричная(кроме последних для однотактных драйверов).
4) Подскажите пожалуста как ЗАСТАВИТЬ перемагничиваться?
Чтобы исключить ещё один фактор, сегодня перемотал ТГР на другом сердечнике(чтобы исключить влияние конкретного образца феррита и теоретически возможного межвиткового замыкания) К28*16*9 М2000НМ1 14 витков , картинка на осциллографе как с предыдущим ТГР на 14 витках.
Ещё одно фото:
[attachment=5697:____024.jpg]
Верхний луч затвор IGBT - 10В клетка, нижний луч затвор драйвера - 5В клетка.

Нагрузи все четыре обмотки 51 омами и всё будет нормально, а ещё лучше сделай 5 обмоток и пятую нагрузи чем нибудь ещё. То что ты видиши это ход размагничивания сердечника. Его и надо скинуть в нагрузку, а где она будет абсолютно всё равно. Можешь на одну обмотку повесить 10 ом и всё будет красиво.

[KLIM]

Можешь на одну обмотку повесить 10 ом и всё будет красиво.

Точно, крутилось в голове но не мог сказать....

За размер эпкоса - гляну дома - скажу точно.

Сообщение отредактировал KLIM - 26.10.2009, 17:20

[66ALEX]

При нагрузке 5 Ом:
[attachment=5703:____025.jpg]
Ступенька уменьшилась до 2,5В, использовать можно, но очень опасно. И в затворы уже придётся ставить менее 20 Ом - очень хорошая печка получится.

[Пук]

Намотай 20 витков и будет тебе счастье.

[ZPS]

А мощности блока питания АТХ по выходу 12 вольт 10 ампер хватит для настройки?

Здраствуйте все! Амперах на трех нужно ограничится, иначе скрепка перегорит и ты ничего не успеешь. Для первого пуска лучше с АТХ не связываться, а подыскать регулируемый трансформаторный БП. В параллель скрепки подключаешь вольтметр и рулишь на максимум напряжения при частоте для меня например от 32 до 38Кгц. Это первичная настройка.

Сообщение отредактировал ZPS - 26.10.2009, 18:04

[qaki]

А мощности блока питания АТХ по выходу 12 вольт 10 ампер хватит для настройки?

Если есть старый ламповый радиоприемник или лучше телевизор,
или хотя бы исправный силовик оных девайсов, подай напряжение с
накальной обмотки на выпрямитель силы. Управу питаем от 220 В.
Ставим длинную-длинную скрепку или кусок вязальной "проволовки" и
строим резонанс, как советует ZPS.

[ZPS]

Управу питаем от 220 В.

но от штатного БП (это я так на всякий случай приписал).
Желательно после первичной регулировки ничего не менять из узлов или компонентов (кроме монтажа), так как настройка резонанса вещь тонкая. Чуток в сторону чреват потерей ампер 10 -15. После окончательного монтажа в корпусе, подаем в силу 220 вольт и на шунте 0,15 Ома, задачик тока на мах. подстройкой частоты ШИМ влево -право (крутика) ловим максимальный ток в нагрузке(при условии что подстроечник стоит добрый, а другому там и не место). Кто побаивается, может подстраивать при выключенной силе а после подстройки включать автомат, питание управы включено постоянно. Частота сильно меняться по сравнению от первичной настройки не должна. А вот частоту ШИМ в звуковом диапазоне не приемлю.
Ребяты, подскажите где качнуть ломанную простую программу трехмерного моделирования на русском языке, чтобы рисовать блоки и компоновать конструкцию. Так каменный век задолбал. Я тут каких то накачал, но то не ставится, то хоть опять в институт учиться иди.

Сообщение отредактировал ZPS - 26.10.2009, 19:49

[KLIM]

Клим, если можно типоразмер Эпкоса?

Эпкос ставлю такой ""N87 R29,5х19х20"" проблем небыло. Возможно, если трезво рассудить и будет небольшая полочка но если она ниже порогового напряжения транзистора и плюс к этому аля резонанс - вопросов будет намного меньше чем с жестким мостом... Возможно из-за этого и живет резистивный драйвер и транзистор в мире долгие годы.

[Dedan]

А вообще это оффтоп, тут есть ветка по технологии печатных плат...

Ну раз уж тема снова всплыла надо ее "добить". У спреев с лаком есть неприятное свойство. Засыхает пшЫкалка.
Чтобы этого избежать, в конце обработки, нужно переворачивать баллон и продувать трубки. Но если уже каналы совсем высохли, можно в баллоне аккуратно сделать маленькую дырочку, слить лак в герметичную баночку от детского питания и продолжать им пользоваться, но уже кисточкой.

ZPS,
Скиф занимался 3Д и картинки выкладывал.

Сообщение отредактировал Dedan - 26.10.2009, 19:56

[Wiew]

Засыхает пшЫкалка.

пользуюсь Уретаном, пшикалка и вправду засыхает, но чистится лементарно: снимаю колпачек и иголкой поддеваю сам пупсик-розпилитель который вставлен в колпачек, тоненькой проволочкой засохший лак удаляется без проблем, у него слабая агдезия к пластмасе, по крайней мере той что на колпачке

[ZPS]

Plastik70 - это такой же акриловый электроизоляционный лак, для "задувания" мелких щелей. А вообще это оффтоп, тут есть ветка по технологии печатных плат...

А вот и неправда твоя, речь шла не о задувке щелей и не о печатных платах ,а хоть и небольшой, но защите аппарата от умирания при попадании в него металлических стружек и прочей токопроводящей каки. А по соседним веткам не все шныряют. И еще в PLASTIKе (только не как на фото) есть такой компонент который при засветке УФ лампы показывает с какой равномерностью лак лег на обработанный узел. За все годы ни один колпачек не засох до полного опусташения баллончика без всякой продувки. Почему я его и порекомендовал.

Сообщение отредактировал ZPS - 26.10.2009, 20:44

[66ALEX]

Намотай 20 витков и будет тебе счастье.

Так и разговор начался с того, что по моим измерениям на 28*16*9 нельзя мотать 14 витков. Ещё раз хочу предупредить тех, кто собирается строить сварочник для такого сечения сердечника минимум 30 витков. Негуляев в первой книге советует 35 витков, и это не просто так.

Клим, если Вы использовали ""N87 R29,5х19х20"" то его сечение в 2 раза больше. Поэтому вполне реально, что у Вас нормально работает ТГР с половинным количеством витков.

Ну вот мы все наконец и пришли к общему знаменателю. Для К28*16*9 надо 30-35 витков. Для ""N87 R29,5х19х20"" Эпкос или двух сложенных вместе К28*16*9(что по сечению феррита получается как одно кольцо ""N87 R29,5х19х20"") достаточно 14-15 витков. Завтра намотаю 14 витков на двух К28*16*9 и результат выложу.

Ещё раз напомню что поднимаю этот вопрос исключительно ради начинающих сваркостроителей, чтобы уменьшить количество несанкционированных Бахов. Просто у меня после прочтения темы появилось ложное впечатление что можно мотать и 30 и 14 витков без относительности к сердечнику. Вот чтобы другие не попались на это заблуждение я и поднял этот вопрос. Для меня теперь всё ясно в этом вопросе, надеюсь и остальным тоже.

[Basill]

И еще в PLASTIKе (только не как на фото) есть такой компонент который при засветке УФ лампы показывает с какой равномерностью лак лег на обработанный узел

Это интересное свойство, надо будет проверить на своём "пластике".
Обычная "черная" длинноволновая УФ лампа (для детекторов валют и фоторезиста) подойдет?
Или нужно кототковололновое УФ типа ламп ДРЛ или бактерицидных? Какой вы пользовались?

[gyrator]

Да, неплохо тут отбривают!

Ниии! Бреют в паликмахерской, а тут гуторют в обстановке плюрализма.
Однако, коль скоро писля чтения моих буков Вы очучаете дурной привкус, то покажу цветные картинки.
Думаю и надеюсь, что в картинках Вы разберётесь и сообразите о чём я пытался сказать.



Сообщение отредактировал gyrator - 26.10.2009, 22:41

[qaki]

Думаю и надеюсь, что в картинках Вы разберётесь и сообразите о чём я пытался сказать.

Уважаемый gyrator! Это конечно не через 'опу, но следы дифракции на
волосках в окресности заднего прохода тем не менее наблюдаются.
Скорее всего это учебный пример, а не конкретная схема, утвержденная
к запуску в производство. Но он достаточно наглядно показывает Вашу
главную мысль - использование усилителя типа totem pole,который
встроен в микруху UC1846 и имеет малое выходное сопротивление
в состояниях логического нуля и единицы, позволяет применять
маловитковые ТГР без резисторов-печек. Однако ИМХО сама UC1846
слабовата для раскачки народных полтинников по причине недостаточности
выходного тока (0,5 А) и будет подваливать фронты управляющих
импульсов. И еще одна мелочь. Контур-то у Вас не в резонансе и
сидит выше по частоте. Надо бы подстроить.

[gyrator]

Однако ИМХО сама UC1846
слабовата для раскачки народных полтинников по причине недостаточности
выходного тока (0,5 А) и будет подваливать фронты управляющих
импульсов. И еще одна мелочь. Контур-то у Вас не в резонансе и
сидит выше по частоте. Надо бы подстроить.

Ну неужели всё нужно разжёвывать и выкладывать в виде комплекта КД? Вы ведь прекрасно понимаете, что прилепить четыре полевика к выходу мелкосхемы не составит труда. В смысле умощнения унутреннего мостика. А насчет "врезонанса", дык, рази он повлияет на работу ТГР-ного дриверса? Правильно, не повлияет и Вы это также прекрасно понимаете, бо гутор идёт не про работу силовой части, а про работу того убогого дриверса который так любят повторять господа врезонансные неофиты. Вопчем, затягиваю язык в задницу и помалкиваю т.к. всё бесполезно.

[Wiew]

Вопчем, затягиваю язык в задницу и помалкиваю т.к. всё бесполезно.

ЭЭЭЭ! куда вы!? а суперфиксер?

[steppee]

имхо: - Стражу по технике безопасности и защитнику интересов монтажников-повторителей достаточно сказать-объявить, что вот эта схема не для (механического) повторения. Поскольку на форуме и в теме могут демократично и плюрально общаться и высказываться электронщики разных "классов", то не демократично и не плюрально было бы нивелировать все высказывания и показывания исключительно вкусу повторителей (даже если их много).
А мастера ценны не "шёлковым или скверным-бяковым" характером (на публике), а мастерством в своём деле (тоже имхо).
Бай-бай


Сообщение отредактировал steppee - 27.10.2009, 1:28

[qaki]

2 steppee

Вопчем, затягиваю язык в задницу и помалкиваю т.к. всё бесполезно.

Ну дообсуждались... Пора на горшок и баиньки.

[Nexor]

ZPS, КОМПАСС не пойдёт вам для рёхмерного моделирования ? Skif тут всё обрисовал в нём от корпуса до расположения радиаторов и прочих узлов. Думаю сия прога легко ищется в гугле.

Раз с ТГР вопрос утрясся, то предлагаю повторно обсудить БП. Моё предложение по обсуждению навеяно следующим:

встала нужда сваять таймерочек простецкий с включением маломощного реле. Взял микросхему 555 и релюшку на 12 вольт. Нужно питание - благо микруха питается в широком диапазоне. Питание подал через гасящую цепочку и стабилитрон. Всё поулчилось просто, дёшево и работоспособно. Ну разумеется это не управленине сварчоником и тут можно любой огрех простить, но помнится IR2153 питается подобным способом - через гасящий резистор подаётся питанеи на микросхему - там даже стабилитрончик встроен в микросхему. И нормально она раскачивает пару IRF740.
А ведь есть мощные стабилитроны Д815 - ток стабилизации до 1,4 ампера !!! Чем не простой БП для народного ?

Вроде уже проскакивала такая идея и её сразу глушили на корню... мол тут нужен стабильный надёжный БП и лезть сюда со стабилитроном не стоит. А поднимаю этот вопрос потому как прошло время и на многие вещи можно посмотреть новым взглядом. Какие противопоказания для БП из мощного стабилитрончика ?