Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[ZPS]

Это интересное свойство, надо будет проверить на своём "пластике".
Обычная "черная" длинноволновая УФ лампа (для детекторов валют и фоторезиста) подойдет?
Или нужно кототковололновое УФ типа ламп ДРЛ или бактерицидных? Какой вы пользовались?

Я пользую УФ типа ламп ДРЛ, расколотив внешнюю оболочку. Осторожно с глазами, на лампу не смотреть. Проверка наличия компонента в лаке простая, если компонент присутствует, то об этом написано на баллончике. Хотя попробуй.

Сообщение отредактировал ZPS - 27.10.2009, 4:58

[gyrator]

а суперфиксер?

Цукерписер-это здесь оффтоп. Макет его успешно трудится и прекрасно показал себя в варианте с гиперболизатором, а опытный образец, половинного размера, в работе.

Сообщение отредактировал gyrator - 27.10.2009, 8:13

[66ALEX]

имхо: - Стражу по технике безопасности и защитнику интересов монтажников-повторителей достаточно сказать-объявить, что вот эта схема не для (механического) повторения. Поскольку на форуме и в теме могут демократично и плюрально общаться и высказываться электронщики разных "классов", то не демократично и не плюрально было бы нивелировать все высказывания и показывания исключительно вкусу повторителей (даже если их много).
А мастера ценны не "шёлковым или скверным-бяковым" характером (на публике), а мастерством в своём деле (тоже имхо).
Бай-бай

Ещё хочу добавить что схема разработанная МАСТЕРАМИ своего дела имеет высокую повторяемость и стабильные рабочие характеристики. Хотелось бы этого для резонансника на самом простейшем уровне, а нужные примочки каждый добавит сам.

Думаю и надеюсь, что в картинках Вы разберётесь и сообразите о чём я пытался сказать.

Уважаемый gyrator, своими картинками Вы как нельзя лучше доказали моё высказывание. В схеме Негуляева(Клима) ТГР на К28*16*9 с 14-ю витками неработоспособен. Я не собирался говорить ничего более этого.

Ну неужели всё нужно разжёвывать и выкладывать в виде комплекта КД? Вы ведь прекрасно понимаете, что прилепить четыре полевика к выходу мелкосхемы не составит труда. В смысле умощнения унутреннего мостика.

Комплекта КД не нужно. А вот схему можно. Соберём у себя на столике, проверим и результаты выложим здесь.

[кт315]

При нагрузке 5 Ом:
[attachment=5703:____025.jpg]
Ступенька уменьшилась до 2,5В, использовать можно, но очень опасно. И в затворы уже придётся ставить менее 20 Ом - очень хорошая печка получится.

а вы жгутом из 6 проводов мотаете? если нет, то ступенька будет присутствовать, и чем меньше витков, тем больше ступенька

[66ALEX]

Эпкос ставлю такой ""N87 R29,5х19х20"" проблем небыло. Возможно, если трезво рассудить и будет небольшая полочка но если она ниже порогового напряжения транзистора и плюс к этому аля резонанс - вопросов будет намного меньше чем с жестким мостом... Возможно из-за этого и живет резистивный драйвер и транзистор в мире долгие годы.

Намотал на таком сечении стапенька во время ДТ ровно 1В. Потому и не кусают

[ZPS]

ZPS, КОМПАСС не пойдёт вам для рёхмерного моделирования ? Skif тут всё обрисовал в нём от корпуса до расположения радиаторов и прочих узлов. Думаю сия прога легко ищется в гугле.

Компас я поставил, про него то и писал, что изучать его долго. Пока выучишь его, облезешь восемь раз. Мне бы что попроще.

[qaki]

qaki, к Вам вопрос, зачем ещё что то добавлять, если мы имеем положительный импульс строго прямоугольной формы со скатами не более 120нС, а форма отрицательной части нам не важна, главное что она в ОДЗ IGBT транзистора.

Так вернемся к нашим баранам. Если вы подключите осциллограф к
нагрузке вторички Вашего макета в однотактном режиме, имитирующем
работу на народный полтинник, то получите картинку наподобие этой:
Здесь ТГР на К28*16*9 из 2000НМ1, витки 15/17, клетка 5 В*5 мксек,
нагрузка 51 Ом, нуль - синия линия. В плюсах все более или менее
пристойно, а в минусе громадный выброс около 30 В. Если Вы
попытаетесь срезать его стабилитроном КС213Б, то получите серьезную
перегрузку по току последнего. Он продержится несколько часов, а
потом сдохнет и потянет за собой ключевые транзисторы. Убедился в
этом лично, когда девайс, сляпанный в святом желании сделать все
как можно проще, БАХнул на последнем шпингалете при сварке
металлических ворот. Отсюда вывод: простота в драйверах хуже
воровства. Если уж реально стремиться к простым и надежным
решениям, то первое место нужно отдать оптодрайверам с тремя
развязанными источниками питания, как это делает, например
yjriy. ТГР с двухтактным totem pole, как показал вчера gyrator,
тоже вполне качественное решение. Что выбрать- пусть сам решает
каждый, но негуляевской печной простоте пора сделать ручкой.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[steppee]

Ещё хочу добавить что схема разработанная МАСТЕРАМИ своего дела имеет высокую повторяемость и стабильные рабочие характеристики. Хотелось бы этого для резонансника на самом простейшем уровне, а нужные примочки каждый добавит сам.

Да, с этим я абсолютно согласна, в выходном результате МАСТЕРСКИ и тщательно отработанная схема, конструкторская и технологическая документация имеет товарный вид и хорошую воспроизводимость. Помимо таких отработанных выходных результатов эти самые мастера могут ещё и демократично обмениваться инфой, так сказать служебного назначения (доступной пониманию ограниченного круга лиц). Что касается данной схематичной схемы Гиратора (с чёткой фиксацией обмоток ТГР во всех тактах), то она как раз в своём принципе и обладает повышенной надёжностью-помехоустойчивостью в работе и повторяемостью (и "демократичностю" в условиях дефицита деталей определённого типа в разных регионах), т.к. менее критична к параметртам ТГР и допускает безопасные замены элементов (в том числе и "самопальных"). А ответственным стражам по ТБ можно и потрудится (МАСТЕРСКИ) добавить свои комменты и очередные уроки по (творческой) схемотехнике (можно даже и не через не через жопы)(ведь это их работа и ответственность)?

[66ALEX]

Так вернемся к нашим баранам. Если вы подключите осциллограф к
нагрузке вторички Вашего макета в однотактном режиме, имитирующем
работу на народный полтинник, то получите картинку наподобие этой:
Здесь ТГР на К28*16*9 из 2000НМ1, витки 15/17, клетка 5 В*5 мксек,
нагрузка 51 Ом, нуль - синия линия. В плюсах все более или менее
пристойно, а в минусе громадный выброс около 30 В. Если Вы
попытаетесь срезать его стабилитроном КС213Б, то получите серьезную
перегрузку по току последнего. Он продержится несколько часов, а
потом сдохнет и потянет за собой ключевые транзисторы. Убедился в
этом лично, когда девайс, сляпанный в святом желании сделать все
как можно проще, БАХнул на последнем шпингалете при сварке
металлических ворот. Отсюда вывод: простота в драйверах хуже
воровства. Если уж реально стремиться к простым и надежным
решениям, то первое место нужно отдать оптодрайверам с тремя
развязанными источниками питания, как это делает, например
yjriy. ТГР с двухтактным totem pole, как показал вчера gyrator,
тоже вполне качественное решение. Что выбрать- пусть сам решает
каждый, но негуляевской печной простоте пора сделать ручкой.

Я последнее время только и делаю что подключаю осциллогрф к макету и наблюдаю разные эфекты.
Если Вы сложите два таких кольца и намитаете двойным(для моста тройным) проводом 30 витков,- то увидите чудо - амплитуда отрицательного импульса не превысит 15В, можно ещё несколько витков домотать и она не превысит 12В(реальные осциллограммы в сообщении 2139). Бу в таком исполнении проработал более 2-х суток непрерывно - стабилитроны холодные. Почему всегда стараются намотать витков меньше чем необходимо?

Сообщение отредактировал 66ALEX - 27.10.2009, 11:28

[qaki]

Почему всегда стараются намотать витков меньше чем необходимо?

"Пилите, Шура, пилите. Может быть она внутри золотая"
Ильф и Петров. Золотой теленок

[66ALEX]

"Пилите, Шура, пилите. Может быть она внутри золотая"
Ильф и Петров. Золотой теленок

Спасибо, стараюсь по мере своих возможностей.

[steppee]

Когда мне нужны чётко работающие драйвера с гальваническим разделением и с недорогим надёжным ТГР (намотанным с большой инуктивностью рассеяния и малой разделительной ёмкостью), то я не склонна экономить на электронике драйверов: - ставлю на драйв-стороне выпрямители (шунтированные кондёрами, и (холодными) стабилитронами на всякий пожарный случай), а от выпрямителей питаю триггера (Шмитта) с нужными формирователями задержек включения, с блокировками включения и быстродействующих отсечек по первышению тока истока, и умощняющие выходные управляющие ключи. Схема получает от ТГР энергию для своего питания и инфу о моментах срабатывания, и чётко драйвит с фронтами управляющих импульсов порядка тридцаити наносекунд или прядка того. Когда надо, ставлю дополнительный или отдельный вспомогательный транс для питания управы.
Ваяю такие самодельные гибридные модули на дискретах и универсальных микросхемах малой степени интеграции в основном от собственного увлечения схемотехническим творчеством и (экзотическим) монтажным рукоделием (лично меня аж "завораживает", как и когда-то давно), а специализированные микросхемы покупаю уже в составе готовых фирменно смонтированных серийных изделий, (щас уже довольно дёшево и хорошо штампуют миниатютную электронику с использованием достижений схемотехники интегральных технологий, но эти изделия малоремонтопригодны или вообще задуманы, как одноразового в использования, и возится с ними для собственного удовольствия мне не так интересно.

Сообщение отредактировал steppee - 28.10.2009, 0:33

[proba]

ZPS, КОМПАСС не пойдёт вам для рёхмерного моделирования ? Skif тут всё обрисовал в нём от корпуса до расположения радиаторов и прочих узлов. Думаю сия прога легко ищется в гугле.

Раз с ТГР вопрос утрясся, то предлагаю повторно обсудить БП. Моё предложение по обсуждению навеяно следующим:

встала нужда сваять таймерочек простецкий с включением маломощного реле. Взял микросхему 555 и релюшку на 12 вольт. Нужно питание - благо микруха питается в широком диапазоне. Питание подал через гасящую цепочку и стабилитрон. Всё поулчилось просто, дёшево и работоспособно. Ну разумеется это не управленине сварчоником и тут можно любой огрех простить, но помнится IR2153 питается подобным способом - через гасящий резистор подаётся питанеи на микросхему - там даже стабилитрончик встроен в микросхему. И нормально она раскачивает пару IRF740.
А ведь есть мощные стабилитроны Д815 - ток стабилизации до 1,4 ампера !!! Чем не простой БП для народного ?
Вроде уже проскакивала такая идея и её сразу глушили на корню... мол тут нужен стабильный надёжный БП и лезть сюда со стабилитроном не стоит. А поднимаю этот вопрос потому как прошло время и на многие вещи можно посмотреть новым взглядом. Какие противопоказания для БП из мощного стабилитрончика ?

IR2153--IR2155 раскачивают не только IRF740.А в качестве гасящих резисторов лучше применить миниатюрную лампочку 220v 10w(с ночника) она работает как стабилизатор тока вдвое расширяя рабочий диапазон входного напряжения.
http://valvol.flyboard.ru/topic51-75.html

Сообщение отредактировал proba - 27.10.2009, 19:42

[VikulKH]

[quote name='Dedan' date='26.10.2009, 20:06' post='109088']
Но если уже каналы совсем высохли, можно в баллоне аккуратно сделать маленькую дырочку, слить лак в герметичную баночку от детского питания и продолжать им пользоваться, но уже кисточкой.
Хотелось бы посмотреть на ваше лицо при подобной операции с баллоном под давлением.

[x450]

Спасибо Климу! Посоветовавшему "чуть-чуть" уменьшить частоту, т.е. настроить на 0,2 Ома. В результате удалось настроить ток КЗ равным 250А. При резке 4-кой максимальный ток был около 170А.
Все устраивает, но поскольку сварщик я хреновый \стаж 3 электрода\, то хочу вместо поджигалки прилепить мягкий поджиг от ПАПЫ. Прошу ZPS поделиться схемой стыковки мягкого поджига и резонансника.

при стыковке мягкого поджига с аппаратом получается такая бяка, по отдельности аппарат и поджиг работают, а вместе нет. Нужно чуток доработать схему. Под рукой доработанной схемы нет, но если кому сильно нужно я пошукаю.

[Кирпич]

День добрый чесной народ, подскажите выкладывали ли СМД печатки Свинореза. Интересует возможность приобретения.

[Skif]

Компас я поставил, про него то и писал, что изучать его долго. Пока выучишь его, облезешь восемь раз. Мне бы что попроще.

Неправда. Компас в действительности очень прост - с виду страшен, но освоить можно за вечер....

День добрый чесной народ, подскажите выкладывали ли СМД печатки Свинореза. Интересует возможность приобретения.

да кроме платы управления СМДшить в свинорезе особо нечего. ПУ я де то недалеко выкладывал - можно срисовать... Она уже в аппарати пашет потихэньку, можно не переживать.

Сообщение отредактировал Skif - 27.10.2009, 23:16

[Dedan]

Хотелось бы посмотреть на ваше лицо при подобной операции с баллоном под давлением.

Нет там никакого сверхдавления. Толстой иголкой в верхней части баллона, легко прокалывается. Два баллончика с уретаном 71 уже вскрывал. Одно плохо. Растворитель настолько летучий, что даже в герметичной баночке долго не живет. От силы месяца 2-3.

[gyrator]

Уважаемый gyrator, своими картинками Вы как нельзя лучше доказали моё высказывание. В схеме Негуляева(Клима) ТГР на К28*16*9 с 14-ю витками неработоспособен. Я не собирался говорить ничего более этого.

[sssrsd]

Так вернемся к нашим баранам.

а какой эффект будет при замене супрессора P6KE13CA вместо стабилитрона в драйвере?