Залипают контакты выключателя с ЛЛ , из за кондеров Опции

[haramamburu]

Здравствуйте. сразу в суть.


Имеется здание в обслуживании - школа, пару лет назад поменяли светильники в классах и, появилась проблема. "Иногда" начали залипать контакты выключателей, "отлипать" приходится вручную - снимаю клавишу и тонкой отверткой размыкаю контакт/"коромысло".

Причина прилипания выяснилась сразу - в светильниках для компенсации реактивной мощности стоят конденсаторы, причем параллельно питающей линии (не как в "старых советских"), ну и, соответственно, при подаче питания, кондер представляет собой нагрузку "с нулевым R" , что и вызывает собственно "этот эффект".

Может кто то "решил" данную проблему - поделитесь пожалуйста


ЗЫ сразу - снимать кондеры не получится - в класс идет алюминий 2,5 и стоит автомат 16А

[savelij®]

в класс идет алюминий 2,5 и стоит автомат 16А

А на выключателях стоит надпись 6А?

[haramamburu]

А на выключателях стоит надпись 6А?

Вроде да, но по "току" как бы все нормально - 18/20 светильников по 2 лампы (40 вт каждая) на 3 - 4 выключателя

Конденсаторы по 9 мкФ (по одному на каждый светильник)

[savelij®]

Вроде да, но по "току" как бы все нормально

А Вы посчитайте

[haramamburu]

А Вы посчитайте

Считаю: 20 (светильников) * 2(лампы) * 40 (вт) = 1600вт
1600вт / 4 (выкл) = 400 вт
400 вт / 220 В = 1,818 А

1,818A<<6A

Иль я не то считал?

Сообщение отредактировал haramamburu - 27.10.2009, 18:44

[savelij®]

Проглядел "на 3 - 4 выключателя", то есть получается прим. 6 светильников 2*40 на один выключатель?
Таким образом, даже без компенсации получим 6*2*0,41=4,92 А, где 0,41 рабочий ток ЛБ40. Но при этом надо помнить о пусковом токе (от 2− до 2,5−кратного).
Применение компенсирующих конденсаторов в светильниках с ПРА позволяет снизить рабочий ток групповой линии, но значительно увеличивает пусковой ток, есть данные "примерно 13−кратный пусковой ток в течение около 10 мс." Сам не мерил.
Так что решайте...


Предлагаю применить выключатели хорошего качества с током 10А. Как вариант.

[haramamburu]

Дык, в том то и дело, что "даже без компенсации" все прекрасно работает, есть два класса без компенсации, работала другая фирма, НО "ток" выше (там тогда не работал, и, по моей рекомендации заставили поменять проводку - медь 2,5 - а сейчас стою перед фактом)

Предлагаю применить выключатели хорошего качества с током 10А. Как вариант.

Уже разные перепробовал - "хорошие" залипают иногда, "НЕхорошие" - с первого раза.


Был запас советских карболитовых - помогает - но, кончились. В продаже не нахожу, поэтому и спрашиваю.

Сообщение отредактировал haramamburu - 27.10.2009, 19:42

[savelij®]

Ну что тут скажешь? Отключите кондёры, посмотрите, как выключатели жить будут... За реактивку школу не накажут. имхо
Или установите
Этюд - выключатели 10А
ELJO - выключатели 16А
Посление никогда не подводили.

[haramamburu]

Отключил бы, но, кВА будут упираться в номинал автомата + повышенное напряжение (временами под 250) + дополнительно подключаемое оборудование (ПК, телек и т.д)
проверено на

все прекрасно работает, есть два класса без компенсации

ELJO - выключатели 16А

Попытаюсь. Проверю.

Сообщение отредактировал haramamburu - 27.10.2009, 20:05

[savelij®]

Тогда только замена выключателей.

Кстати, специально просмотрел чертежи сданных объектов. Не более 6 светильников 4*18 на клавишу, на сколько помню, большинство без компенсации (а их там... тьма). Периодически там бываю, жалоб дежурным электриком не предъявлено ни разу.

[haramamburu]

большинство без компенсации

Повторяемся. Без компенсации работает, но провод "не тянет".

[savelij®]

Не повторяемся.
Это был пример применения нормальных выключателей.
Ведь ещё есть светильники с компенсационными банками.

А что стоит установить в нескольких проблемных местах выключатель ELJO?

[haramamburu]

А что стоит установить в нескольких проблемных местах выключатель ELJO?

Я же писал

Попытаюсь. Проверю.

А что за

светильники с компенсационными банками

просветите

[savelij®]

Жаргон, извините.
"светильники с компенсационными конденсаторами"

[Гость_ВВ_*]

Что-то тут не то: у меня стоят светильники 4х18, 10 – 15 шт. на выключатель. Выключатель ф.Гевис, но это не важно, т.к. в других местах были другие фирмы. А проблем не было. Компенсирующий конденсатор – установлен в обязательном порядке. А в цеху дежурное освещение (используется как обычное, просто с АКБ) – 2х36, около 2-х десятков. Тоже проблем не было.

[Гость_Гость_*]

Найдите и внимательно прочитайте инструкцию и харктеристики этих выключателей. Ток 10А, который указан на выключателе - это ТОЛЬКО для активной нагрузки. В вашем случае присутствует и реактивная мощность (несмотря на наличие емкости) и для люминисцентных светильников ток на выключателе не должен быть более 8А

[Мастер Джу]

Последовательно с конденсатором включите резистор на несколько ом.

В старых советских кондер 3.8 мкф включался последовательно с одной из ламп для сдвига фазы в 2х ламповых светильниках,что бы не так было заметно мерцание люминесцентных ламп.

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 30.10.2009, 16:21