Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[Dedan]

qaki, yjriy,
Как зима приходит, возвращаюсь к постройке дачного онлайн УПСа. Вот и подбираю тип инвертора для этой задачи. Ну и сварку туда заодно и пускач. Резонансник штука хорошая, но под это дело рулить им сложно. Режим то 24х7, да с переменными нагрузками разного типа... За все лето микроволновка еду разогрела раза три. Бастует зараза.))

Сообщение отредактировал Dedan - 2.11.2009, 1:28

[yjriy]

За все лето микроволновка еду разогрела раза три. Бастует зараза.))

Даааа, сочувствую.
Знакомый лепит инверторные стабильзаторы напруги на всякого рода дачи и частный сектор до 10 кВатт. На выходе железный 50-ти герцовый синус. Но дороговато продает. 500 баксов за килловат. Знаю что лепит из всякого подручного хлама и никогда не покупает Ш-образные ферриты, а только на П-образных или на кольцах, да к тому-же заливает все компаудом. На вопрос: дайсхемудай от него получил ответ:хертебехер. Но знаю что без что-то подобное прерывистого ККМ там не обошлось.
На западной Украине еще серьезней проблема: там местные начальники Облэнерго вообще отключают напряжение по вечерам на некоторое время. Продают гады в Европу лектричествво.

[electrovoz]

Ничего там сложного нет. Даю наводку: это частотник с одной фазой. MC3PHAC + 4хHCPL316j + 4хIXER60N120. Брать за киловатт - невыгодно, маломощный стоит не намного дешевле очень мощного.

[ciber_slavik]

ciber_slavik на дроссель провод 2,5мм подойдет, 12 витков получите без проблем. А вот на трансформатор больше 16 витков не получится намотать. KLIM в свое время на E70 трансформатор мотал, 15 витков оставлял.

а если намотать 15 витков, работать будет? И еще вопрос, вместо прибора Гумерова-Зуева использовать схему управления к резонанснику, впринципе частота т.е. период и ширина регулируется, думаю должно прокатить.

[Sergei]

ciber_slavik на дроссель провод 2,5мм подойдет, 12 витков получите без проблем. А вот на трансформатор больше 16 витков не получится намотать. KLIM в свое время на E70 трансформатор мотал, 15 витков оставлял.

Поскольку здесь настойчиво рекомендуют мотать 18 витков диам.2,4мм в первичке то
планирую на Е65 мотать первичку в два слоя- по 9 витков,
а между ними 4 витка вторички- на выходе конечно же 4 диода 150ЕБУ
Что скажете?

[KLIM]

Поскольку здесь настойчиво рекомендуют мотать 18 витков диам.2,4мм в первичке то
планирую на Е65 мотать первичку в два слоя- по 9 витков,
а между ними 4 витка вторички- на выходе конечно же 4 диода 150ЕБУ
Что скажете?

На практике не пробовал но смотрю крайне положительно. Теоретически даже 200 вольтовые ЕБУки пойдут. Одно НО - в плане расслаивания первички - переживаю чтоб не вышел транс сильно жестким... хотя переживаю не сильно

Ничего там сложного нет. Даю наводку: это частотник с одной фазой. MC3PHAC + 4хHCPL316j + 4хIXER60N120. Брать за киловатт - невыгодно, маломощный стоит не намного дешевле очень мощного.

А ВЫ пробовали? мне для себя тоже интересует, качнуть водяной насосик на 3кВа в селе, где кипятильник китайский на 500 ватт усаживает сеть на 20вольт. Понимаю что соседям ничего не достанется... а что делать?
Кстати эта МС3РНАС не такая и простая... и есть некоторые нюансы обеспечивающие её работу, про это написано в даташите но как показывает опыт - это мало кто читает и я готов поспорить что многие попалят на ней силовики сквозняком

Сообщение отредактировал KLIM - 2.11.2009, 13:48

[Yeciba]

Прошу прощения у товарищей сваркостроителей т к вопрос немного не в тему.
Только зарегистрированым пользователям нельзя отсылать Л.С. поэтому кидаю сюда.
Вопрос Александру(KLIMy). Узнал что ты из Запорожья я сам из Мелитополя несколько раз
ездил на Зап. радиорынок искал кондеры WIMA, ферриты и резюки многоватные. Но поиски ничем не заканчивались.
Не мог бы ты подсказать где ты берешь комплектующие на свои сварочники, очень хочется
собрать резонансник. Спасибо.

[Ovechkin1973]

Господа, кто собирал инвертор с двумя силовыми блоками? отзовитесь плиз..хочу опыта набраться..если можно в личку 463882768

[66ALEX]

В питерском дистрибутиве есть огромная библиотека моделей компонентов.

К сожалению не нашёл таких шим контроллеров как 494, 3825. Пож-та ткните носом.

[KLIM]

Не мог бы ты подсказать где ты берешь комплектующие на свои сварочники, очень хочется
собрать резонансник. Спасибо.

Так ведь и ненайдешь ничего на рынках... мобилы, рамалы, барыги...
Все с интернета. Киоск Филлипса (Элком) эти немного наглеют в цене но зато есть многое. Феррит уже не раз обсуждали - Терейковский, он даже парами на резонансник заготавливает. Кондеры Вима МКР-10 буду сам благодарен - если расскажите где есть... Нету их, ставится пленка на 1000-2000 вольт, набирая нужную емкость.

[ZPS]

Кстати эта МС3РНАС не такая и простая... и есть некоторые нюансы обеспечивающие её работу, про это написано в даташите но как показывает опыт - это мало кто читает и я готов поспорить что многие попалят на ней силовики сквозняком

Привет ребятки, кстати еще и леди! Уж не браните сильно, пишу вообще не в тему. По поводу МС3РНАС если не управлять ею с компьютера а в ручную, то ничего в ней сложного нет, работает как часы если правильно организовать 28 ногу. С этой ногой многие попухли. А вот сквозняк организовать на ней вообще легко, я не знаю для чего это сделано, но после сброса по 2 ноге и при первом включении, она коротко открывает все ключи разом вот и сквозняк, в паре с IR2130 проблем нет, IR2130 в таком режиме блокирует свой выход, а вот если на рассыпухе делать, то силовым ключам капец. Я на ней собирал аппаратец из одной фазы 220В делает трехфазное - регулируется скорость пуска и остановки, реверс, еще и обороты у движка регулирует, от максимума до примерно одного в 3-4 секунды, причем в отверстие оси мощного движка втыкали типа тонкого ломика и мужик нехилый вставал на ломик, так его на самых малых оборотах движок без всякого редуктора поднял и за себя забросил. Я этот аппаратец дружбану на дачу в пилораму с рубанком и фрезером поставил, мужичек по сей день не нарадуется. Еще раз прошу пардону, прорвало че то. Смотрю по теме никто не пишет, ну я и давай царапать. Постараюсь в дальнейшем не флудить.

Кондеры Вима МКР-10 буду сам благодарен - если расскажите где есть...

На Украине не знаю, а вот где в России точно они есть, адрес где то был.

Сообщение отредактировал ZPS - 2.11.2009, 17:35

[electrovoz]

Не раз пробовал разнообразные частотники. Мои посты на эту тему есть на чипмейкере. Очень хороший проц. Надо соединить вместе
выводы 4 и 22, об этом в даташите вскользь, внутри там примерно 20 Ом и в результате пониженная помехоустойчивость. А то, что вы называете сквозняком - это заряд бустрепа, описано в даташите. Открываются не все ключи, а только нижние. А взрывы будут, если перепутать где-то верхние и нижние, или если на разогнанном двигателе без драйвера типа IR2130 или модуля типа IRAM включить и выключить частотник из сети. Он будет пытаться завестить с нулевой частоты. По поводу вывода 28 - нижний резистор 24 кОм 1%, верхний резистор 2 МОм 1% - и ничего подбирать не надо.
А в селе надо ставить вибрационный "Ручеек", и соседям останется.
P=500 W
I=500/220=2.27 A
Ri=20/2.27=8.8 Ом
Pmax=((220/2)^2)/8.8=1375 Вт, проводке при этом крышка. Какой тут насос?

Сообщение отредактировал electrovoz - 2.11.2009, 17:43

[ZPS]

Не раз пробовал разнообразные частотники. Мои посты на эту тему есть на чипмейкере. Очень хороший проц. Надо соединить вместе
выводы 4 и 22, об этом в даташите вскользь, внутри там примерно 20 Ом и пониженная помехоустойчивость. А то, что вы называете сквозняком - это заряд бустрепа, описано в даташите. Открываются не все ключи, а только нижние. А взрывы будут, если перепутать где-то верхние и нижние, или если на разогнанном двигателе без драйвера типа IR2130 или модуля типа IRAM включить и выключить частотник из сети. Он будет пытаться завестить с нулевой частоты. По поводу вывода 28 - нижний резистор 24 кОм 1%, верхний резистор 2 МОм 1% - и ничего подбирать не надо.

Единичка выскакивает на всех шести выходах, какая разница заряд или что там, но ключи все хором откроются, все шесть. 28ой ногой следят за питанием сети, при завышении или занижении U сети процик блокируется, там примерно 3-3,5 вольта должно быть, вот об этом в даташите если я не ошибаюсь, вообще ничего нет. Может что путаю, давно это было, но схемы где то лежат. Все, про эту тему больше ни гу гу.

Сообщение отредактировал ZPS - 2.11.2009, 18:04

[Dedan]

electrovoz, KLIM, ZPS,
Так может есть ресурс вроде нашего, где сейсас живЪем строят УПСы?

Господа, кто собирал инвертор с двумя силовыми блоками? отзовитесь плиз..хочу опыта набраться..если можно в личку 463882768

На сайте у Володина много разных вариантов представлено. В том числе и парные косые.
http://valvol.flyboard.ru/forum5.html

[electrovoz]

там примерно 3-3,5 вольта должно быть, вот об этом в даташите если я не ошибаюсь, вообще ничего нет. Может что путаю, давно это было, но схемы где то лежат. Все, про эту тему больше ни гу гу.

В даташите все есть, при каком напряжении что делает проц. И там не просто 3,5 В, а при 220 В в сети. Для этого я и узазал параметры делителя. А при перезагрузке не все 1, а третье состояние, и никто не виноват, что выходы в конкретной схеме притянуты вверх. Это, кстати, тоже в даташите указано.

Сообщение отредактировал electrovoz - 2.11.2009, 19:10

[yura_]

Здраствуйте!
Собрал сварочник, настройку производил на слабой сети при КЗ напряжение падало до 170 В. Аппарат прекрасно работал(резал 4-ой) ток дуги в районе 150-160.
Как только перенесли на другую сеть БАХ нули транзюки на одном плече. На одном транзисторе стояла прокладка, думал что от него, переделал и снова, у нас работает, а у соседей при увеличении така транзюки умирают только на другом плече.Сеть хорошая падений практически нет.
Мертвое время 1.5 мкс, дроссель 12 витков, Срез 8х0.1х1000В(СВВ), транс 1-18в, 2 -3+3, БП на ТОРике зажигается от 60В- 14В
Запарился уже подскажите пожалуйста, где копать.

[толян]

Господа, кто собирал инвертор с двумя силовыми блоками? отзовитесь плиз..хочу опыта набраться..если можно в личку 463882768

Я собирал и собираю , не только двойные , но иногда и тройные .

[IPS]

Единичка выскакивает на всех шести выходах, какая разница заряд или что там, но ключи все хором откроются, все шесть. 28ой ногой следят за питанием сети, при завышении или занижении U сети процик блокируется, там примерно 3-3,5 вольта должно быть, вот об этом в даташите если я не ошибаюсь, вообще ничего нет. Может что путаю, давно это было, но схемы где то лежат. Все, про эту тему больше ни гу гу.

Если можно покажите схему, давно исчу. Заранее спасибо.

[gyrator]

Я собирал и собираю , не только двойные , но иногда и тройные .

Увлекательное это дело! Я вот тоже, в младые годы, даже восьмерные собирал.
Правда из источников напряжения, а это более геморройное занятие.

[Dedan]

Увлекательное это дело! Я вот тоже, в младые годы, даже восьмерные собирал.
Правда из источников напряжения, а это более геморройное занятие.

А тема то по многофазнику так и заглохла у Володина. А жаль..
Наделать недорогих бойцов-ячеек не сложно, где бы полководца найти, чтобы он их в бой повел?