Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[толян]

Увлекательное это дело! Я вот тоже, в младые годы, даже восьмерные собирал.
Правда из источников напряжения, а это более геморройное занятие.

В молодые и я собирал , а счас уже больше трёх не потяну.

А тема то по многофазнику так и заглохла у Володина. А жаль..
Наделать недорогих бойцов-ячеек не сложно, где бы полководца найти, чтобы он их в бой повел?

Самоё простое - сам себе командир , и проблемы фсе исчезают аки марь.



Сообщение отредактировал толян - 2.11.2009, 22:50

[Dedan]

Здраствуйте!
Собрал сварочник, настройку производил на слабой сети

Скорее всего в этой фразе и есть ответ.
В талмуде посмотрите, он есть в файловом архиве. В первой ветке был разговор про разные сети и как с этим бороться. Я сам с этим не сталкивался.

[Nexor]

Настраивать нужно на хорошей, стабильной сети.

[Skif]

Узнал что ты из Запорожья я сам из Мелитополя несколько раз
ездил на Зап. радиорынок искал кондеры WIMA, ферриты и резюки многоватные. Но поиски ничем не заканчивались.
Не мог бы ты подсказать где ты берешь комплектующие на свои сварочники, очень хочется
собрать резонансник. Спасибо.

Привет земляк. Советую мотнутся в Ханду. Там после поворота на Вознесенку есть куча домов барыг которые принимают телики на разборку в металлолом - о чем весело сообчают вывесками. Вот там К-78 можно и затарится. Или в долбанном Радиоаматоре заказать СВВ81. Если хош, могу новых 78-2 0,1х1000 на баян попробовать через одного человека достать... Пиши в личку или в асю 294560894

[ZPS]

Здраствуйте!
Собрал сварочник, настройку производил на слабой сети при КЗ напряжение падало до 170 В. Аппарат прекрасно работал(резал 4-ой) ток дуги в районе 150-160.
Как только перенесли на другую сеть БАХ нули транзюки на одном плече. На одном транзисторе стояла прокладка, думал что от него, переделал и снова, у нас работает, а у соседей при увеличении така транзюки умирают только на другом плече.Сеть хорошая падений практически нет.
Мертвое время 1.5 мкс, дроссель 12 витков, Срез 8х0.1х1000В(СВВ), транс 1-18в, 2 -3+3, БП на ТОРике зажигается от 60В- 14В
Запарился уже подскажите пожалуйста, где копать.

Пока не настроишь аппарат на хорошей сети, будешь гонять в транзисторную лавку. Правда после правильной настройки на нормальной сети на просаженной сети варить будет не ахти, зато жить будет.

Nexor, в ближайшее время покопошусь, если не найду ссылку в интернете на схему, то вышлю ксерокопийный вариант с моими коментариями.

[qaki]

К сожалению не нашёл таких шим контроллеров как 494, 3825. Пож-та ткните носом.

Что правда, то правда. Нет их там. Нет и на сайтах разработчиков.
Но Амелин ваял модель TL494 и выкладывал ее на Володинском сайте.
Чтобы добраться до нее, надо зарегистрироваться. Можно спросить у
самого Амелина на его сайте www.microcap.forum24.ru. Я делал
кастрированную модель TL-ки из готовых макросов Микрокапа и
припасовывал ее по характеристикам живого образца. Но меня
интересовало только поведение ШИМ с точки зрения устойчивости
силового контура, охваченного петлей отрицательной обратной связи
по выпрямленному току первички.

[bg045]

Не мог бы ты подсказать где ты берешь комплектующие на свои сварочники, очень хочется
собрать резонансник. Спасибо.

Согласен с KLIMом насчёт радиорынка, для себя давно сделал вывод что многие вещи проще и дешевле заказать по интернету, чем ехать на радиорынок, убивать полвыходного и возвращаться с пустыми руками.
www.filur.net, www.sea.com.ua, www.elfaelectronics.com.ua, www.imrad.kiev.ua.

[Пук]

В имраде есть МКР-10, только цены у них будь здоров. 0,22х1600В стоит 16,60

Сообщение отредактировал Пук - 3.11.2009, 12:28

[66ALEX]

Здраствуйте!
Собрал сварочник, настройку производил на слабой сети при КЗ напряжение падало до 170 В. Аппарат прекрасно работал(резал 4-ой) ток дуги в районе 150-160.
Как только перенесли на другую сеть БАХ нули транзюки на одном плече. На одном транзисторе стояла прокладка, думал что от него, переделал и снова, у нас работает, а у соседей при увеличении така транзюки умирают только на другом плече.Сеть хорошая падений практически нет.
Мертвое время 1.5 мкс, дроссель 12 витков, Срез 8х0.1х1000В(СВВ), транс 1-18в, 2 -3+3, БП на ТОРике зажигается от 60В- 14В
Запарился уже подскажите пожалуйста, где копать.

Вы не написали какой сердечник используется для Тр-ра. Возможно на хор. сети Тр-р влетает в насыщение( особенно на ХХ). Мне непонятно то, что в первой своей книге Негуляев мотал 18 витков на двух Ш20*28(аналог Е65), а потом незаметно перешли на один сердечник не увеличив кол-во витков. Видимо в какой-то мере спасает резонансный дроссель. Если Вы посчитаете Тр-р для напряжения питания 340В(что вполне возможно на хорошей сети на ХХ) то получится что для одного сердечника в первичку надо мотать где-то около 30 витков. Выводы делайте сами.

[yura_]

Сердечник и вправду грелся. Мотал транс на2хШ20*28 первичка 15 в 1 слой 2-3+3(транзисторы взрывались) После попробовал на одном Е65 первичка 18витков в один слой тоже взрыв

[Sergei]

Пока не настроишь аппарат на хорошей сети, будешь гонять в транзисторную лавку. Правда после правильной настройки на нормальной сети на просаженной сети варить будет не ахти, зато жить будет.

Что то я пропустил.

Это что- приговор всем резонансникам?
По каким ссылкам найти обсуждение в форуме о поведении сварочника в разных сетях?
P.S. Сам сижу на конце в километр, а кум в 100 метрах от трансформатора))

В имраде есть МКР-10, только цены у них будь здоров. 0,22х1600В стоит 16,60

Наверное правильнее искать снабберные- с приличным сечением выводов,
но стоят они намного больше((

[Пук]

Сердечник и вправду грелся. Мотал транс на2хШ20*28 первичка 15 в 1 слой 2-3+3(транзисторы взрывались) После попробовал на одном Е65 первичка 18витков в один слой тоже взрыв

Не пугай народ. На Е65 работает и с 15 витками и на хорошей сети, но сердечник на хх разогревается до 80 градусов, это не есть гуд. А с 18 вполне приемлемо. Но стабильно и без композитора работает с 20 витками. Правда 200А с него не выдоишь, но 170 даёт.

[кт315]

Здраствуйте!
Собрал сварочник, настройку производил на слабой сети при КЗ напряжение падало до 170 В. Аппарат прекрасно работал(резал 4-ой) ток дуги в районе 150-160.
Как только перенесли на другую сеть БАХ нули транзюки на одном плече. На одном транзисторе стояла прокладка, думал что от него, переделал и снова, у нас работает, а у соседей при увеличении така транзюки умирают только на другом плече.Сеть хорошая падений практически нет.
Мертвое время 1.5 мкс, дроссель 12 витков, Срез 8х0.1х1000В(СВВ), транс 1-18в, 2 -3+3, БП на ТОРике зажигается от 60В- 14В
Запарился уже подскажите пожалуйста, где копать.

Дросель надо настроить. На плохой сети у вас происходит ограничение тока не за счёт насыщения дроселя, а за счёт просадки сети

[Nexor]

Изначально Негуляев давал правильные данные - на 2х комлпектах Ш20х28 - 18 витков.
Потом его конструкцию стали повторять и по этим результатам он написал, что были изготовлены сварочники на импортных ферритах с первичкой 18 витков... а ещё можно сделать первичку 20 витков и тогда напряжение ХХ уменьшится до 110 вольт, что более менее хорошо. Т.е. он высказывал проверенные моточные данные егопоследователей и никак не настаивал делать именно так. Его рекомендации так и остаются - 18 витков на 2х комплектах.

[yura_]

Если на одном комплекте Е-65 №87 транс мотать проводом диаметром 1.9(ток на 160А), сколько нужно для первички 18 или 20 витков?

Сообщение отредактировал yura_ - 3.11.2009, 16:24

[asnin]

кто-то просил по поводу двух мостов на одну дугу Особых проблем нет.3825 как генер и ТГР на 32 кольце .мотать пэлшо.уменя так. Одновременно для двух мостов диаметр 0.12 Настроить сначала первый мост .отключить. потом второй по току .а потом в паралель.Моточные правда другие для силы и дросселя рез.Может это и изврат(скажут ГУРУ) но как хочу так и ворочу.покажется мало можно и три.Можно и от 3х фаз на одну дугу.я пробовал нормально получается.Хотя косого для быта при электроде 3 мм за глаза.

[66ALEX]

Изначально Негуляев давал правильные данные - на 2х комлпектах Ш20х28 - 18 витков.
Потом его конструкцию стали повторять и по этим результатам он написал, что были изготовлены сварочники на импортных ферритах с первичкой 18 витков... а ещё можно сделать первичку 20 витков и тогда напряжение ХХ уменьшится до 110 вольт, что более менее хорошо. Т.е. он высказывал проверенные моточные данные егопоследователей и никак не настаивал делать именно так. Его рекомендации так и остаются - 18 витков на 2х комплектах.

+++++++ И я о том же.

[dimon239]

Здраствуйте!
Собрал сварочник, настройку производил на слабой сети при КЗ напряжение падало до 170 В. Аппарат прекрасно работал(резал 4-ой) ток дуги в районе 150-160.
Как только перенесли на другую сеть БАХ нули транзюки на одном плече. На одном транзисторе стояла прокладка, думал что от него, переделал и снова, у нас работает, а у соседей при увеличении така транзюки умирают только на другом плече.Сеть хорошая падений практически нет.
Мертвое время 1.5 мкс, дроссель 12 витков, Срез 8х0.1х1000В(СВВ), транс 1-18в, 2 -3+3, БП на ТОРике зажигается от 60В- 14В
Запарился уже подскажите пожалуйста, где копать.

Настрой предварительно резонанс по методу скрепки на 12 вольтах, результат настройки естественно не совпадёт с настройкой на реальной сети, но получится определённый запас для любой сети. У меня транс 2Е65 16 на 6 после такой настройки на хорошей сети тройкой резал как резаком, четвёркой варил вяло, после поднял ток, чтобы на хорошей сети нормально варил четвёркой больше и не надо, таскал аппарат по всему городу, на дохлой сети четвёркой варит так себе но тройка с визгом идёт.

[Sergei]

Настрой предварительно резонанс по методу скрепки на 12 вольтах, результат настройки естественно не совпадёт с настройкой на реальной сети, но получится определённый запас для любой сети. У меня транс 2Е65 16 на 6 после такой настройки на хорошей сети тройкой резал как резаком, четвёркой варил вяло, после поднял ток, чтобы на хорошей сети нормально варил четвёркой больше и не надо, таскал аппарат по всему городу, на дохлой сети четвёркой варит так себе но тройка с визгом идёт.

Хотелось бы узнать- а как Вы оцениваете свою собственную сеть?
Как сделать правильно настройку с учетом состояния собственной электросети?
Лично оцениваю сеть по расстоянию до распределительного трансформатора 10000 на 3х380.

[66ALEX]

Насколько я понимаю, основная проблема при настройке на слабой сети возникает в том, что пытаясь выжать ток неоправданно увеличивают зазор в рез. дросселе, а на слабой сети не дроссель ограничивает ток, а внутреннее сопротивление сети. yura, проанализируйте, когда у Вас произошёл бах на хор. сети( на ХХ или на КЗ). Если на ХХ - не хватает витков в Тр-ре. Если при КЗ велик зазор в дросселе. Или оба сразу. Зазор в досселе лучше настроить по прибору для измерения тока насыщения( на макетке собирается за полчаса) но нужен осциллограф. У меня на Е65 получилось три слоя малярного скотча для 240А тока КЗ.