Лампы накаливания против энергосберегающих ламп. Опции

[savelij®]

Мне стало интересно из за чего энергосберегающие лампы мигают?

Тогда просто почитайте сообщения на форуме по этой тематике.

[awesome]

однозначно вопрос утилизации ЛЛ один самых важных.
Сто процентов никто не пойдет их куда-то здавать. Вот за деньги - другой вопрос. Но тогда снимается вопрос об экономии денежных средств в масштабах государства.

[Nexor]

Если "энергосберегающая лампа" это компактаня люминисцентная лампа, то видим опроблема её гармоник в её компктности , а точнее в очень плохом источнике питания. Может доработают и выпустят качественные лампочки с нормальным энергопореблением. Но пока производство в руках китайцев - этого ждать не стоит.

[iban2]

Вообще то, ртутные лампы неоходимо утилизировать. На производстве за этим худо бедно следят. А при массовом использовании в быту. Врятли кто будет их сдавать. В лучшем случае выбросят в мусорку.

Очень важное замечание. Ртутными парами окончательно засерут природу вокруг городов, да и сёл. Даже в том случае,если нам будут платить деньги за сдачу их в утилизацию.

[Andrey59]

История напоминает замену виниловых пластинок CD. Хотя винил по качеству звука был намного выше. Мировая акция по переделу рынка сбыта под внешней приманкой в экономии. Всем потредителям уже сейчас надо обзаводится реле напряжения от отгорания нуля. С одной стороны гармоники, с другой блуждающие токи которых лишили путей пластиковыми трубопроводами и зазамленным нулям будет каюк.

[Инк]

История напоминает замену виниловых пластинок CD. Хотя винил по качеству звука был намного выше.

Вот эта фраза поразила меня и натолкнула на мысль, что противники внедрения КЛЛ, в частности на этом форуме, следили за разработкой дисков по журналам типа "Радио", а не по учебнику истории. Могу предположить, что "59" означает год рождения...
Никого не хочу обидеть, просто часто приходится слышать от товарищей советской закалки, что мол вот раньше... а щас...
Вспоминаю Буншу и Милославского и их разные взгляды на "новое слово в науке и технике"...

[Мастер Джу]

А почему я должен ставить дорогушею сберегайку в подъезде на плошадке?
Тем более мне ее экономия ничем не аукнится?

[savelij®]

А почему я должен ставить дорогушею сберегайку в подъезде на плошадке?

Во первых - не должен, а во вторых можно, пока и не торопиться...

Планируется сделать это поэтапно: продажа ламп мощностью 100 Вт и более будет запрещена с 2011 года, 75 Вт – с 2013 года, а полный запрет на лампы накаливания вступит в силу с 2014 года.

А через пяток лет или передумают запрещать все ЛН, или сделают исключения... или вообще передумают...

[Мастер Джу]

Во первых - не должен, а во вторых можно, пока и не торопиться...

Если лампы накаливания запретят?
Не хочешь ....сиди в темноте...это по нашему....автотаз пример...

[Шаровая молния]

Я вот щас подумал. А в холодильник на освещение тоже энергосберегающую воткнут? Там же места мало?

в подъезде обязаны менять лампы из ЖЭКа.

[Мастер Джу]

Я вот щас подумал. А в холодильник на освещение тоже энергосберегающую воткнут? Там же места мало?

У на все единообразно с войны пошло....в право в лево....побег!Сказано экономка и ни.....ебипт!

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 6.11.2009, 19:47

[savelij®]

Чем то тема начинает напоминать дырявое сарафанье радио... Конкретных запретов на конкретные типы ламп ниже 100 Вт ещё нигде не опубликованы, а уже паника в умах...
Ну нет пока запрета на ЛН малой мощности, нет запрета на галогенки, зачем обсуждать слухи и домыслы?
Уже есть альтернативные источники света. Дорого? Это вопрос второй, но и на него прорабатывается ответ. Слышали, что правительство собирается выплачивать компенсации при переходе с ЛН на другие лампы? Решения ещё нет, но почему бы и его не обсудить? Может мне мало будет (хоть цифр и не знаю), а каков порядок выплат (и о нём не знаю) и прочее, прочее?...
Обсуждать будем? И тему в курилку?...

[Шаровая молния]

Слышали, что правительство собирается выплачивать компенсации при переходе с ЛН на другие лампы? Решения ещё нет, но почему бы и его не обсудить? Может мне мало будет (хоть цифр и не знаю), а каков порядок выплат (и о нём не знаю) и прочее, прочее?...
Обсуждать будем? И тему в курилку?...

Вот этот анекдот точно в курилку.

[savelij®]

Вот этот анекдот точно в курилку.

Своих источников в Правительстве не имею, поэтому довольствуюсь сообщениями в "Новостях" и прессе...
"Российская Газета"

За замену традиционной лампы накаливания энергосберегающей могут даже приплатить. О такой перспективе журналистам рассказал помощник президента Аркадий Дворкович.

[Andrey59]

Я тоже о доплатах Вашего правительства читал в новостях на mail.ru, более подробно, но цифр уже не помню.

[Джоуль]

Из практики известно, что при низких температурах такие лампы не работают(в районе -20), а поработав в холоде, они через пару месяцев теряют до 60% светового потока. Запретят ЛН и что тогда делать. Может сначала энергосбер. лампы доработать.

[Гость_Гость_Андрейка_*_*]

Мне стало интересно из за чего энергосберегающие лампы мигают?

Выключатель с подсветкой? Найдите схему любой лампы и, если понимаете хть что-то в электронике, всё станет понятно.
Конденсатор заряжается и, в какой-то момент напряжения хватает на отработку нескольких импульсов, получается вспышка.
Кстати, про мигание осенью: как с качеством линии? Вообще, мигать может, если провод, отходящий в сторону лампы от выключателя, на достаточно большой длинне лежит близко с фазным проводом (наводки должно хватить). Один из методов борьбы - скручивание проводов: как в витой паре 5e.

[Гость_Гость_Андрейка_*_*]

однозначно вопрос утилизации ЛЛ один самых важных.
Сто процентов никто не пойдет их куда-то здавать. Вот за деньги - другой вопрос. Но тогда снимается вопрос об экономии денежных средств в масштабах государства.

Кто запрещает деньги за утилизацию и штраф (за выбрасывание в мусорное ведро) включать в стоимость лампы? Штраф, при этом, возвращать при сдаче лампы.

Если "энергосберегающая лампа" это компактаня люминисцентная лампа, то видим опроблема её гармоник в её компктности , а точнее в очень плохом источнике питания. Может доработают и выпустят качественные лампочки с нормальным энергопореблением. Но пока производство в руках китайцев - этого ждать не стоит.

Кто запрещает приспособить домашнюю сеть к энергосберегайкам?
У меня, допустим, отдельный выключатель на всё освещение в квартире, позже поставлю трансформатор, выпрямитель (все лампы люминисцентные, в электронном баласте, после предохранителя - диодный мост), стабилизатор. Если руки кривые - всё продаётся в магазине.
Что за паника с гармониками? Импульсный блок питания их меньше даёт? А, прошу заметить, обычных, с трансформатором на 50 Гц, всё меньше: заметьте, как полегчали "зарядки " для сотовых года 3 назад!

Из практики известно, что при низких температурах такие лампы не работают(в районе -20), а поработав в холоде, они через пару месяцев теряют до 60% светового потока. Запретят ЛН и что тогда делать. Может сначала энергосбер. лампы доработать.

Более того, бытовые энергосберегающие люминисцентные лампы не предназначены для эксплуатации в условиях низких температур!
Замечен ещё один прикол: при минусовых температурах не все полупроводниковые компоненты работают (транзисторы, диоды), так что отсутствие розжига может иметь много причин.

[Гость_Гость_Андрейка_*_*]

Это очередная дань моде, не говоря уже о том что так называемые энергосберегающие лампы служат меньше , надежность оченьнихкая. Пробовали применять на производстве, но по причине низкой надежности решили отказаться. Да и со спектром тоже не очень удовлетворительно. Затраты на освещение в цехе составляют 1-2% от общих затрат. Так что о какой экономии вообще говорить. А стоимость энергосберегающих ламп в десятки раз выше, при сроках службы даже хваленных фирм не выше чем у ламп накаливания.

Анатолий Алексеевич г.Николаев

Мне довольно смешно читать такое. У нас на производстве, например, 95% ламп - газоразрядные: ДНаТ, ДРЛ , ЛД. Есть и ЛН. Так вот: если первые три типа меняем раз в год и реже (включены практически всё время, кроме тех, что на улице но у тех диапазон температур от +50 до -50), а вот ЛН... горит максимум пару месяцев!

Так мигают они, или нет? Нет под рукой никакого фотоэлемента, чтоб подключить к осциллу... Когда-то читал рекомендации медиков (для ЛДС) о совместном использовании ламп для общего освещения, а для местного- только накальные. Жаль, не помню даже в каком журнале это было. Конец 70-х, начало 80-х...

Справедливо только для ЛДС с электромагнитым ПРА (дроссель): лампа довольно заметно мигает с частотой 100 Гц, для уменьшения нагрузки на глаза применялись светильники с двумя лампами одна из которых включалась через фазосдвигающий конденсатор (частота мигания - 200 Гц).
Сейчас появились электронные ПРА (так называемый электронный балласт), который работает на частоте от 25 (плохие) до 35-40 (лучше) кГц. Лампы при этом мигают не сильнее ЛН (это я о 200 Гц, 30 кГц, я думаю, не видит никто). Мигание можно уменьшить установив конденсатор бОльшей ёмкости или сделав стабилизированную сеть постоянного тока для освещения (тогда нельзя будет использовать обычные ПРА и не желательно - ЛН).
В энергосберегающих лампах, под Е-40, Е-27, Е-14 именно электронные "балласты".
Достоинства электронного балласта:
1) возможность работы в сетях постоянного тока,
2) значительно меньшее мигание,
3) не моргает при розжиге (чаще всего разгорается сразу),
4) низкое энергопотребление.
Недостатки:
1) больше, чем обычный дроссель загрязняет сеть (со временем проблема будет решена применением более сложной системы управления),
2) цена в 2-3 раза выше, чем на обычный дроссель (разница всё меньше),
3) чаще выходит из строя по причине
а) низкого качества компонентов,
б) сложности,
в) при обрыве цепи (перегорании лампы).
(в) имеет место, чаще всего, при неправильной сборке (неправильно выставлен или отсутствует немагнитный зазор в дросселе).

[Мастер Джу]

Дурь однозначная!В Австралии запретили?В Японии запрятали?Еше где то запрятили,ну и мы запрятим,такой повод!Запряшать и не пускать это мы умеем!
Возмем автомобили...