мой новый ПА Опции

[xenon631]

прочитав все сообщения пришел к выводу (не умаляя достоинств более того очень уважаю тех кто умеет и хочет делать руками) хочу сказать.если ты делаешь аппарат для дома  то сварка нужна до 100 ампер не большие пн и нв и максимально простой .спедовательно транс.1,5-2квт спереключ. по первичке,мост на 80а диодах ну вообщем как обычно. но  я собирал аппарат для себя и получал отпроцесса удовлетворение поэтому могу смело уверить можно пойти простым путем и получить аппарат хорошего качества но можно пойти путем несколько сложнее и получить аппарат гораздо интесенее в исполнении

[kolodok]

уважаемый OFATUM! дребезг при работе ПА может издовать как транс так и теристоры если они открыты не полностью попробуй заменить теристоры на диоды. Выпрямитель со средней точкой - это нормально. Конденсаторы 57000 тоже сгодятся. Но если они советского пр-ва-обрати внимание на маркировку - какой у них процент емкости. Если +50%-20% такие конденсаторы лучше не ставить . Поставь импортного пр-ва . Они более точные. Дроссель возьми от транс-ра ТС 180-250. Мотаешь примерно 60 витков т.е. до заполнения. Какой у тебя трансформатор??? если есть воз-мть пришли фото.зазор 2мм
Вот фото,из чего можно сделать дроссель.

Так же дроссель можно намотать с 2 обмотками -силовая + вольтодобавка. Силовая обмотка мотается 40 витков , а вольтодобавка-120. Через диодный мост подключаешь на выход плюс и минус.силовая 14мм вольтодобавка1мм лучше замути дросель с вольтодобавкой эффект оболденный кц10а за глаза

Сообщение отредактировал kolodok - 25.11.2009, 22:36

[СергейКл]

Прямо заинтриговали вольтдобавкой. Надо попробовать доработать. У меня дроссель на тс 180 без вольдобавки.

Сообщение отредактировал СергейКл - 26.11.2009, 7:53

[kolodok]

мужеки! естъ мыслишка замутить чоппер для па на поливиках тема не моя ,ктото закидывал удочку на эту тему, но почему то бросили а мысль хорошая если подойти к этому делу конкретно то получется не плохой регулятор тока .как думаете ? у каго па уже готоый тут переделовать ничего ненадо.по крайней мере он будет работать лучше чем тиристор тем более сдесь можно изьенить честоту

[OFATUM]

Уважаемый kolodok, дроссель буду делать однозначно по вашим рекомендациям, благо шинка и провод имеется. За неимением лучших поставлю всеже кондеры +50%-20%.
Вопрос в том, как подавать само напряжение?? На выходе поставить тиристор и при этом банки будут всегда заряжены, либо поставить реле по первичке?? И как скажется то, что если по первичке релюха, начальный ток заряда кондеров+первое касание проволоки очень просадит сеть???

[kolodok]

O!не торопись вечерком нарисую схемку сделаю фото !если поставить реле по сети на контакты обязательно нужен кандюк 1м400в чуть меньше или больше -подобрать искрогаситель .тогда емкость будет всегда заряжена !!!при работе такой расклад очень не удобен даже если па находится в ждущем режиме т .е. не нажата кн пуск ,ты начинаешь прицеливатся где прихвотить - приворить и касанием проволки будет происходить разряд емсти,1 будут остоваться сопли на детали,2все время бьет по глазам а это очень неприятно,и тд тиристор тоже не выход

[OFATUM]

kolodok, ну тогда договорились, вечерком набросайте схемку.
Жду схемулинки.
С уважением, Олег

[САНЕК]

Кто то спрашивал схему на протяг http://easyelectronics.ru/tag/pwm
Хороший ликбез для начинающих и не только.

[electrovoz]

Чоппер без большого усложнения - это девайс для задержанного подрыва полевиков из-за гигансткой пиковой мощности включения, усугубляемой еще и закрытием диода.

[kolodok]

вот силовая схема!разрыв + убивает сразу несколько проблем САНЕК скинул неплохую ссылочку по приводу движка что скажешь?

[OFATUM]

kolodok? я так понял вы предлагаете просто паралелить релюшки на выходе, может лучше будет тиристор??

[kolodok]

с теристором будут проблемы. реле разомкнуло-замкнуло параллелить реле совсем не обязательно. МОЖНО ПОСТАВИТЬ ОДНО 70 АМПЕРНОЕ.НА СХЕМЕ НАРИСОВАНО. если в схеме есть 24 вольта,то можно поставить 2,а контакты запараллелить. Моя схема питается полностью. Все её компоненты:реле , клапан,реле-управление-все на 24 вольта. За исключением,реле-тормоза на двигатель подачи. Если использовать всю схему 12 вольт,то и клапан и все реле будут 12 вольтовые. для удобства монтажа и не ставить дополнительных трансформаторов. Как говорится-чем проще-тем надежнее.

[OFATUM]

Мне както не верится, что реле выдержит!! Может стоит применить магнитный пускатель старый??? а им кправлять релюхой, подавая сетевую на контакты и + 12..24 на управление релюшкой. Контакты пускателя покрепче и масивнее будут чем релюха для авто

[kolodok]

Магнитный пускатель слишком громко хлопает,а так применить можно,без проблем. Лично я ставлю электромагнит 50 амперный. Ставлю реле от авто импотрного пр-ва. Проблем нет . Кароче,применить можно что угодно,но чтбы контакты были не менее 50 ампер!
фантазируй сам! Главное,чтоб цепь разрывалась в этом месте и емкость не будет создавать НИКАКИХ проблем.

[OFATUM]

При сварке листового метала, приходится то и дело отпускать и нажимать кнопку. Интересно на сколько хватит контактов в релюхе. Я если надумаю ставить, то только пускатель на 25А, запаралелю все входы и и выходы и получится 75А. Схема с тиристором заманчива, но заткнуть ее незнаю как, бо тирик будет стоять уже на выпрямленном токе, а условие его закрытие либу должно упасть напряжение ниже порога, либо поменять полярность

[kolodok]

О теристорах вообще ничего не хочу говорить. С ними очень много канители и в этой цепи наврятли что получится. Здесь нужно разорвать цепь и замкнуть . А что будет делать теристор???
Если мало от 50 до 80 А ,я нарисоввал на схеме. Есть 70 А реле. Запараллель-будет 140 А. Хотя в полуавт-те всего 50 - 60 А не более. При сварке проволокой 0.8.
Когда соберешь пол-т-повесь амперметр и посмотри сам , какой ток. В магазинах полно разных реле с большим током . Можно подобрать ЛЮБОЕ. Не первый пол-т , сделанный мною , работает с электромагнитом 50 А 24 В.
Работает в экстренных режимах. Люди пашут от зари до зари и еще не разу не было вопросов! Здесь главное-чтобы хороший был контакт. Сотворить свою схему все равно придетсе тебе самому и все нюансы выскочат при испытании.

[OFATUM]

Тирики выкидываю, ставлю пускатель ( на него управа будет одновременно с клапаном газа, он у меня тоже на 220). Грохот пускателя меня не смущает .Вместо тириков сойдут ли В50 диоды, либо ставить мощнее?? Планирую пользовать и 1,2 проволоку- транс у меня на 2квт, 2 вторички на 36 вольт с кучей положений в сторону уменьшения.

[kolodok]

посмотри по внимательней мое фото 1 там хорошо видно какой электромагнит я поставил рядом с коньдюком - весь монтаж просмотри в 50 пойдут но на радиаторах эти диоды выдержат гораздо больше чем на них написанно и обязательно вентелятор!радиаторы или родные или от в200 если есть возможность по диодам то ставь в200 без радиаторов!36В слишком много достачно 28в как 08 так 1,2 такой напруги достаточно чтобы приварить гаражную петлю пров 1,2 ну я думаю мы розобрались с силовой схемой

[OFATUM]

Меня силовая и интересовала, так как протяжка у меня есть и клапан, и весь полуавтомат в сборе, вот только доработаю согласно ваших советов и будет мне щастье.
Спасибо за помощ

[СергейКл]

Я кондеры делал через выключатель 2 по 30А (Иначе для сварки ММА мешают) так он у меня вылетел через полчаса, а ток там поменьше, чем по силовому. Автореле сдохнут через полчаса работы. Поставил авто выключатель массы. А насчет тиристора, летом ремонтировал аппарат Самара-Кепми (делали в Тольятти такой самопал) Так там стоит мощный тиристор - работает нормально, ребята не жалуются. Никаких щелчков не слышно, правда там кондеров нет.

Схема подключения тиристора примерно такая:



Сообщение отредактировал СергейКл - 27.11.2009, 13:36