Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[Leon_new]

ТВ любом случае лучше вам отписаться ему.

Спасибо, попробую поискать. Я тоже не сторонник забрасывать вопросами. Уж извините, гляжу, вы немного открылись с фотками, думаю - расположены отвечать)

[serdgik]

, так вот чтобы он в это время зря не пылесосил его и выключать. А насчет вентилятора это вы зря, какой размер так и дует.

Вот я противник дуть внутрь аппарата. Дуть на радиаторы - я за. Но сделать корпус герметичным - на это я и пошол. Теперь ни дождь ни снег нипочем. А если внутрь вашего аппарата попылесосить дождем - еще неизвестно что из этого выйдет. и ставить автомат на входе - признак хорошего тона.

[nicon]

Вот я противник дуть внутрь аппарата. Дуть на радиаторы - я за. Но сделать корпус герметичным - на это я и пошол. Теперь ни дождь ни снег нипочем. А если внутрь вашего аппарата попылесосить дождем - еще неизвестно что из этого выйдет. и ставить автомат на входе - признак хорошего тона.

Когда идет дождь я не варю, а пью пиво сложив ноги на выключенный сварочник. Насчет герметичного корпуса это хорошо, но кроме диодов и силовых транзисторов там есть чему греться, как быть с этим? Один электрод спалил и перекур это уж слишком.

[serdgik]

Когда идет дождь я не варю, а пью пиво сложив ноги на выключенный сварочник. Насчет герметичного корпуса это хорошо, но кроме диодов и силовых транзисторов там есть чему греться, как быть с этим? Один электрод спалил и перекур это уж слишком.

Мало ли где и когда придется использовать аппарат. И при дожде и при влаге - пыли и т.п.
я использовал силуминовый закрытый корпус и принудительную крутеж воздуха внутри. корпус сам является радиатором и сбрасывает излишки тепла. Поэтому ПВ собираюсь довести до непрерывного. Так же мощность драйверов уменьшил в 10 раз применив пнп - транзистор на закрытие, что тоже положительно повлияло на нагрев внутри аппарата. Пока ничем не хвастаюс кроме исполнения, потому что аппарат ушол в испытания. как отработает хотя бы недельку - две - сообщу о результатах.

[nicon]

Спасибо, попробую поискать. Я тоже не сторонник забрасывать вопросами. Уж извините, гляжу, вы немного открылись с фотками, думаю - расположены отвечать)

фотки то мои, а вот ответы на ваши вопросы нет, вот и вся разница.

[yjriy]

почему вы так в штыки все принимаете

Даже вовсе нет, но достает то, что несколько лет назад какой-то идиот впендюрил однофазный автомат внутрь сварочного инвертора. С тех пор и повелось тупо его там ставить практически всеми собирающими сварочники (независимо от топологии). А зачем и сами толком обьяснить не могут.

ставить автомат на входе - признак хорошего тона.

Ну ежели только дело в ТОНЕ, тогда оно ЯЯ
Где-то на бармалее плавала ссылка на герметичный аппарат, а венилятор только ребра снаружи продувает. Довольно прилично получилось. Наверное стоит такой конструктив проработать.

Сообщение отредактировал yjriy - 29.11.2009, 20:16

[Wiew]

Где-то плавала ссылка на герметичный аппарат, а венилятор только ребра снаружи продувает.

В готовых корпусах? ссылка

[Dedan]

Даже вовсе нет, но достает то, что несколько лет назад какой-то идиот впендюрил однофазный автомат внутрь сварочного инвертора. С тех пор и повелось тупо его там ставить практически всеми собирающими сварочники (независимо от топологии). А зачем и сами толком обьяснить не могут.

Ну ежели только дело в ТОНЕ, тогда оно ЯЯ

Есть же изящное решение, для желающих обязательно иметь автомат. Делаем к сварочнику удлинитель, где на колодке стоит автомат и розетка (кому надо можно даже УЗО). Куда уж проще? Таскать сварочные концы и маску- нормально. А приличный удлинитель уже - моветон?
И разве бывают сварочные работы только около мощных розеток? Заталкивать автомат в аппарат, действительно излишне. Мы там боремся за каждый не то, что кубический - квадратный сантиметр.
Кстати. Если предусмотреть в аппарате меры от "искрения в розетке", его вообще будет трудно убить, даже кривыми руками.
Представьте себе. Вы варите и "шутник" дергает вилку. И что? А ничего. Дуга плавно гаснет и никаких последствий.

Сообщение отредактировал Dedan - 29.11.2009, 20:59

[yjriy]

Wiev его-то я и имел ввиду. Кажется там два 92 мм вентилятора стоят. Да и параметры вроде ничего, но немного широковат для переноски и работы на плече.
Я делал косарей с накачкой в герметичном корпусе, но со временем прогрева всех внутренних потрохов падает ПВ. На солнце, гад, стоит не работая и греется от солнца

Сообщение отредактировал yjriy - 29.11.2009, 20:52

[66ALEX]

Ребята требуется ваш совет ,сил тран-ор моего аппарата собран из 2 комплектов ш20-28 ферита 2000нм совдеповского производства ,дроссель выполнен на том же ферите,при классических намоточных данных( 18-3+3 на трансформаторе и 12 витках в дросселе ) выходное напряжение составило около 90 вольт ,многовато получилось .Добавив 2 витка в первичку и уменьшив на 2 витка обмотку в дросселе получил на выходе прим 55 вольт при резонансе прим 34 кгц,хочу спросит кто нибудь делал Нигуляйник на 2 комплектах ш 20-28 и как решалась проблема с высоким напряжением на выходе , я спрашивал совета по етому поводу в соседней ветке "ликбез" ну там чета все молчат ,дайте дельный совет .....Заранее спасибо

Количество и качество феррита тут ни при чём. Вы мотаете трансформатор 18/6 витков, на ХХ получается 310В/3=103В, если минусовать некоторые потери(или чуть меньшее напряжение сети) вот и Ваши 90В - это нормально для схемы Негуляева, если Вы используете так называемый "удвоитель".

[nicon]

На солнце, гад, стоит не работая и греется от солнца

Понятное дело, не мерзнуть же ему на солнце.
Нарыл вот такой вентик, дует дюже хорошо, похоже еще совдеповский, жалко что один.

[qaki]

Количество и качество феррита тут ни при чём. Вы мотаете трансформатор 18/6 витков, на ХХ получается 310В/3=103В, если минусовать некоторые потери(или чуть меньшее напряжение сети) вот и Ваши 90В - это нормально для схемы Негуляева, если Вы используете так называемый "удвоитель".

При таком соотношении витков и использовании удвоителя Вы получите
не "поджигальник", а убивальник с напряжением 200 В. В классических
мостах отношение витков 6/1, в полумостах 3/1. Это дает напряжение
поджига ~100 В. Чуть больше ГОСТа, но на магистральных газопроводах
варят на постоянке с поджигом 120 В.

[yjriy]

не "поджигальник", а убивальник с напряжением 200 В. В классических
мостах отношение витков 6/1, в полумостах 3/1.

Это верно, но в реали на дуге не более 40 Вольт. Даже 120 Вольт довольно неприятно в сухую погоду пиздит-ся. Связано это с тем, что обычно варишь в кожаных или замшевых крагах (сварочных рукавицах). Ессно руки становятся постепенно влажные и со временем сопротивление от пота падает. Вот поэтому советовал всем выключать шим и контролировать режим КЗ. Но народ побаивается,ибо по двухтактной схеме ТГР с резисторными дровами в мосту есть шанс услышать БАХа. А пока схему с полной росписью в Сплане никто не выкинул---будут все делать ХХ с умножителем от 120 до 200 Вольт и матюкаясь, но всетаки плясать при замене электрода
Схему откатал на UC3846 c ООС и разными тормозами-причиндалами-дежурками на макете. Все вроде красиво, ничего не возбуждается даже при коряво-навесном макетном монтаже. Прогружу на силе-выставлю.
Подкрался вирус, вернее программа злостная и комп сдох. А притащили ее установщики инета от провайдера, когда сетевые данные забивали. Пришлось винду переставить, а Сплан( где вся дока хранилась) стоял на диске С.
Куча схем умерла, жаль, блин.
Щас на ноуте стучу.

Сообщение отредактировал yjriy - 30.11.2009, 3:18

[dimon239]

Ребята требуется ваш совет ,сил тран-ор моего аппарата собран из 2 комплектов ш20-28 ферита 2000нм совдеповского производства ,дроссель выполнен на том же ферите,при классических намоточных данных( 18-3+3 на трансформаторе и 12 витках в дросселе ) выходное напряжение составило около 90 вольт ,многовато получилось .Добавив 2 витка в первичку и уменьшив на 2 витка обмотку в дросселе получил на выходе прим 55 вольт при резонансе прим 34 кгц,хочу спросит кто нибудь делал Нигуляйник на 2 комплектах ш 20-28 и как решалась проблема с высоким напряжением на выходе , я спрашивал совета по етому поводу в соседней ветке "ликбез" ну там чета все молчат ,дайте дельный совет .....Заранее спасибо

Если делать на двух комплектах без поджигалки то даже при 14 витках первички и 3+3 вторички на выходе напряжение 70В при входном 250В, и варит хорошо и не кусается.

Сообщение отредактировал dimon239 - 30.11.2009, 9:22

[serdgik]

Если делать на двух комплектах без поджигалки то даже при 14 витках первички и 3+3 вторички на выходе напряжение 70В при входном 250В, и варит хорошо и не кусается.

Я вот тож не пойму - нах поджигалка то? 18/3.5 виткам и все как в аптеке..

[yjriy]

нах поджигалка то? 18/3.5 виткам и все как в аптеке..

Дело не внапряжении на ХХ от умножителя, а в наличии дросселя и кондеров. На малом токе будет хорошо заметно. Даки предлагал в своей схеме делать доп. обмотку на трансе для него. А сварщики здесь все разные и мнениеу каждого свое. Но двойка должна держать дугу мягко и красиво на токе 40-50 ампер и не срать куда попало.
Хотя всем подавай 200 Ампер и баста, а на малых токах как-то не заведено тему держать.

[serdgik]

Дело не внапряжении на ХХ от умножителя, а в наличии дросселя и кондеров. На малом токе будет хорошо заметно. Даки предлагал в своей схеме делать доп. обмотку на трансе для него. А сварщики здесь все разные и мнениеу каждого свое. Но двойка должна держать дугу мягко и красиво на токе 40-50 ампер и не срать куда попало.
Хотя всем подавай 200 Ампер и баста, а на малых токах как-то не заведено тему держать.

а, ну да, по классической схеме напряжение хх зависит от выставленной регулировки тока.
у меня просто всегда на ХХ полное заполнение ШИМ и напряжение максимально, при работе ток ограничивается заданной регулировкой, поэтому проблем с поджигом не испытываю.

[dimon239]

а, ну да, по классической схеме напряжение хх зависит от выставленной регулировки тока.
у меня просто всегда на ХХ полное заполнение ШИМ и напряжение максимально, при работе ток ограничивается заданной регулировкой, поэтому проблем с поджигом не испытываю.

Не завит там ничего от выставленого тока, я говорю про схему с ШИМ, напряжение на выходе всегда постоянно, для ювелирной сварки можно ток и нихромчиком убавить, при нормально отлегурированном зазоре в выходном дросселе и так дуга на двойке горит, варит не прожигая даже китайские грабли из жестянки.




Господа есть тема, много на форуме говорили о защите выходных диодов варисторами, есть такие устройства типа ограничители импульсных помех по другому молниезащита, те же варисторы но работают быстрее и ток до 80кА в импульсе выдерживают PROTEC B2 называются. До того как мы стали их применять для защиты электрооборудования  никакие супрессоры и варисторы даже хвалёные китайские PRO BOXcы не помогали, с применением этих устройств все вроде нормализовалось. Кто, что скажет по этому поводу, их и на первичку можно втыкать, напряжение у них всякое от 150 до 600в.
http://www.commeng.ru/katalog/file/PROTEC_B2_2008.pdf

Сообщение отредактировал dimon239 - 30.11.2009, 11:56

[yjriy]

есть такие устройства типа ограничители импульсных помех по другому молниезащита, те же варисторы но работают быстрее

Стоят те-же варисторы и работают медленнее чем кондеры. Но с применением таких причиндал придется в апарат уже DIN-рейку ставить в дополнение к сетевому автомату, который так многия любят ставить чтобы что-то там защитить наверное [attachment=6113:Varistor.zip]
Китайские немного по другому читаются, т. е. 271-обозначает что этот варистор на 270 В.

Сообщение отредактировал yjriy - 30.11.2009, 12:02

[Пук]

Я вот тож не пойму - нах поджигалка то? 18/3.5 виткам и все как в аптеке..

Поджигалка нах.. не нужна если есть дроссель на выходе. При 16-18 витках в первичке и 3+3 во вторичке идеально варит даже электродом 1,6мм, и удаётся сварить две консервные банки толщиной 0,3. А пермаллой варится просто как пластилин. Шов идеальный.