Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
206 страниц V  « < 24 25 26 27 28 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Инверторный полуавтомат , Инверторный полуавтомат

САНЕК
сообщение 11.12.2009, 21:52
Сообщение #501


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 2222
Регистрация: 14.9.2006
Из: Воронеж
Пользователь №: 6794



А не проще рулить АЦПшником контроллера(схема СЭМа)?


--------------------
На абордаж!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VrnAlexM
сообщение 12.12.2009, 13:47
Сообщение #502


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 9.1.2008
Из: Воронежа
Пользователь №: 10190



Просьба к знающим:

ответьте, если можно, на мой предыдущий пост.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiew
сообщение 12.12.2009, 19:37
Сообщение #503


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1334
Регистрация: 28.6.2008
Из: г.Малин
Пользователь №: 11548



стоит ли заморачиваться со стабилизатором оборотов движка протяжки, или прямо шимить без ОС? icon_confused.gif


--------------------
На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки
Мы такой не знаем
Ну как же.."Гори гори моя звезда"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 12.12.2009, 20:36
Сообщение #504


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



если момента хватает, зачем там стабилизация. Тем более вся эта байда без датчика оборотов- пустая трата времени.

Сообщение отредактировал golub - 12.12.2009, 20:36


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
electrovoz
сообщение 12.12.2009, 21:01
Сообщение #505


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 882
Регистрация: 17.3.2009
Пользователь №: 13829



Не, товарищ, транс не идеален, диоды тоже. И доп. обмотка всего этого не учтет. Конечно, я прикидывал такой вариант. Хотя ход ваших мыслей правилен, может что-то и предложите неожиданное.

Сообщение отредактировал electrovoz - 12.12.2009, 22:24
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VrnAlexM
сообщение 12.12.2009, 22:22
Сообщение #506


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 9.1.2008
Из: Воронежа
Пользователь №: 10190



Цитата(electrovoz @ 12.12.2009, 21:01) *
Не, товарищ, транс не идеален, диоды тоже. И доп. обмотка всего этого не учтет.




Electrovoz

Я понимаю, что будут каике-то отклонения, но может они будут в пределах допустимого. Например, в обычных трансформаторных ПА напряжение холостого хода немного больше  напряжения при нагрузке и ничего работают.

Сообщение отредактировал VrnAlexM - 12.12.2009, 22:25
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gyrator
сообщение 12.12.2009, 22:38
Сообщение #507


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Цитата(VrnAlexM @ 12.12.2009, 22:22) *
ПА напряжение холостого хода немного больше  напряжения при нагрузке и ничего работают.

Посмотрите это а.с.

может новые мысли появятся. icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал gyrator - 12.12.2009, 22:39
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VrnAlexM
сообщение 12.12.2009, 23:55
Сообщение #508


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 9.1.2008
Из: Воронежа
Пользователь №: 10190



Цитата(gyrator @ 12.12.2009, 22:38) *
Посмотрите это а.с.
может новые мысли появятся. icon_biggrin.gif

Gyrator


Спасибо за информацию.



То есть ставим отдельный маленький трансформаторик который трансформирует напряжение полученнное с вторички. Но при этом независимо от коэфф-та связи перевички и вторички и независимо от степени нагруженности вторички трансформируем в схему управления напряжение именно пропорциональное выходному. И т.к маленький трансик не сильно нагружен, то его к-т связи считаем = 1.

Гиратору еще раз спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 20.1.2010, 23:23
Сообщение #509


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



ОС по напряжению взять до дросселя, а на вых. клеммы повесить маленькую печку 25-51 Ом.


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 23.1.2010, 13:02
Сообщение #510


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Прикрепленное изображение

Причиной писка силового может быть выпадение импульсов управления по выходу УСки. Уменьшите ёмкость по 1-й ноге.
Лоханулся, вже исправил. Мин. и макс. наоборот.

Сообщение отредактировал golub - 23.1.2010, 14:14


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
САНЕК
сообщение 23.1.2010, 20:08
Сообщение #511


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 2222
Регистрация: 14.9.2006
Из: Воронеж
Пользователь №: 6794



Цитата(svarnoy12 @ 23.1.2010, 13:43) *
В общем так: резисторы подстройки напряжения пока не трогал,убрал с первой ноги у-цешки кап на 100нан. Пробовал регулировать напругу без оного капа,потом с поочередной заменой на 3н3 и на 10нан-к сожалению писк никуда не делся,замена тл-ки тоже ничего не решила.Где хомут искать-ХЗ. icon_sad.gif

golub тебе правельно сказал,причиной писка силового может быть выпадение импульсов управления по выходу УСки.
Вот и рой в этом направлении.Тока там очень много побочных факторов.Обвяз первичной стороны оптики,и т.д.
Попробуй взять управление 431 с делителя R+RC.Ну и обрати внимание на обвяз управы 431.

Сообщение отредактировал САНЕК - 23.1.2010, 20:12


--------------------
На абордаж!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KLIM
сообщение 23.1.2010, 22:40
Сообщение #512


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1245
Регистрация: 6.7.2006
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 6010



Цитата(svarnoy12 @ 23.1.2010, 11:43) *
В общем так: резисторы подстройки напряжения пока не трогал,убрал с первой ноги у-цешки кап на 100нан. Пробовал регулировать напругу без оного капа,потом с поочередной заменой на 3н3 и на 10нан-к сожалению писк никуда не делся,замена тл-ки тоже ничего не решила.Где хомут искать-ХЗ. icon_sad.gif


А частота какая и что висит на 3-ей ноге ЮСшки? Повесь на выход осцилл на балласт или на выход ШИМ с ЮСшки и глянь пропадание импульсов. Скорее всего у тебя пачками работает и будет работать на таком оптроне. Заведи ОС по другому, чтоб ШИМ не стопорился полностью а уходил на небольшое заполнение гдето 2-3%,а стопорнуть его могла только ОС по току, ну и ес-но с кнопки на горелке его стопорить... тогда правда мотор на выход просто так не повесишь, но это уже другая история.


--------------------
Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 24.1.2010, 0:55
Сообщение #513


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Цитата(KLIM @ 23.1.2010, 21:40) *
А частота какая и что висит на 3-ей ноге ЮСшки?
Да и про дроссель стоит заметить, чтоб без фанатизьма.


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 24.1.2010, 11:49
Сообщение #514


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Я же писАл, дроссель- без фанатизма. 20-25 мкг туда с головой.


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Genadiy
сообщение 24.1.2010, 13:28
Сообщение #515


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 965
Регистрация: 18.12.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 7919



Цитата(svarnoy12 @ 24.1.2010, 10:21) *
Вопрос к Genadiy-ю: вы пользовали примочку от Чукчи и сделали па,удалось ли победить писк(и если удалось то как)? icon_smile.gif
Примочку от Чукчи я не делал.У меня осталась схема та которую выкладывал на форуме(за основу взята схема сварочника +пускозаряд).По началу на выходе стояла емкость 30000.0 и аппарат работал нормально.Потом по совету Гиратора на 3 ногу 3845 подвесил емкостишку (по моему 470пФ),выкинул 30000.0 и заменил дроссель.Все остальное осталось по схеме.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 24.1.2010, 18:05
Сообщение #516


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Цитата(чукча @ 1.12.2008, 18:29) *
САНЕК, кой-какие общие моменты, на всяк:
1) для ТЛ431 нужно как-то организовать питание, у неё в "аноде" допустимый максимум до 35В, рабочее лучше в пределах 12-15В; т.е. подключать к выходу сварочнега просто через резистор нельзя, в простейшем случае нужен ещё внешний стабилитрон на эти самые 12-15В;
2) ТЛ431 какой-то ток потребляет сама по себе, и нужно дать этому току "обводной" путь мимо входа оптрона, чтобы этот ток его не подсвечивал; например резистор около 1кОм (примерно, можно подсмотреть в даташытах) параллельно входу оптрона;
3) цепь коррекции в этом случае ставится не на ОУ внутри 3845, а на ТЛ431; с ней возможно придётся пошаманить;
4) выход оптрона включается эмиттером на общий, коллектром прямо к ноге 1 3845;
5) нога 1 3845 является источником вытекающего тока; чтобы этот ток был, нужно чтобы смещение на ноге 2 заставляло ногу 1 стремиться вверх по напряжению; если только МАГ, то ногу 2 можно просто заземлить; но для этого вполне годится и задатчик тока в режиме ММА (кстати, интересный эффект, если при сварке МАГ на малых токах покрутить этот задатчик тока для ММА - при МАГ не всегда нужно ограничение тока непременно на максимуме);
6) йомкость с ноги 1 на общий какая-то не помешает, чиста от шумов, в пределах 3н3-6н8, но 100н многовато будет; можно и вообще без попробовать;
7) ОС по напряжению советовал бы брать до дросселя.
А что вы от чукчи ещё хотите? Вроде всё сказано и пересказано.


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 24.1.2010, 20:09
Сообщение #517


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Если вы думаете что чукча будет расписывать здесь танцы с бубном, осмелюсь предположить, ошибаетесь. Танцы- это дело рук (точнее ног) самих пострадавших. Как я понимаю в вашей ситуации одним слухом диагностировать не получится, придётся воспользоваться осциллом, как минимум. Да и не вредно показать хоть конструктив, мож какие мысли натолкнутся, ведь компоновка тож много определяет.


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
САНЕК
сообщение 24.1.2010, 22:21
Сообщение #518


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 2222
Регистрация: 14.9.2006
Из: Воронеж
Пользователь №: 6794



Цитата(svarnoy12 @ 24.1.2010, 20:47) *
Меня интересует обвязка тл431,вот печати по двум опубликованным примочкам,печать на управу буду восстанавливать

Тебе же golub талдычит про это самое icon_biggrin.gif
Посмотри это,мож чем поможет icon_smile.gif
А вообще то,Чукча всё сказал обстоятельно,да и Клим эту проблему решал в своё время.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
На абордаж!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KLIM
сообщение 25.1.2010, 9:36
Сообщение #519


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1245
Регистрация: 6.7.2006
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 6010



svarnoi 12
По идее проблема в возбуде... возбудж решается либо разными скоростями оптики (получится иное время цепочки), либо проблема у Вас действительно в разводке ШИМ.
Важно понять что при регулировке напряжения свистеть не будет только в 2-х случаях. Либо ОС напруги будет сильно быстрая, потактовая, либо сильно медленная, по среднему. Что Вам лучше - решайте сами, всему свое место. У Вас скорее всего средний вариант. Потому и свестит. Но Вы так и не ответили - что делает ШИМ??? Если он работает пачками - то грех ему не свистеть... он просто обязан.

Сообщение отредактировал KLIM - 25.1.2010, 9:37


--------------------
Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KLIM
сообщение 26.1.2010, 21:47
Сообщение #520


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1245
Регистрация: 6.7.2006
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 6010



Цитата(svarnoy12 @ 25.1.2010, 17:30) *
Вот печать управы и осцилки(на печати нет тгр, осцилки с 6-й ноги 3845 10в/дел и 10мкс/дел) на снимке с малым заполнением(12в) возможно выпадает импульс, на остальных (кроме макс.)они просто дрожат.


Вот, посмотрел осцилки - таки есть работа пачками... вы время увеличте и синхру покрутите - там как раз и будут пачки, гдето по 6-10 импульсов icon_smile.gif и перерывчик в 2-3 импульса, причем первые и последние импульсы в пачке будут меньше по длительности чем средние импульсы...
А теперь заставьте ОС работать не пачками а плавненько... вот тут и начинается самое интересное. Все что было до этого - это только разминка, УХ НАПУГАЛ icon_smile.gif


--------------------
Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

206 страниц V  « < 24 25 26 27 28 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
14 чел. читают эту тему (гостей: 14, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.12.2024, 10:14
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены