Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[Dedan]

Можно ли в мостовом резонансном вместо IRG4PC50UD использовать вот этот IRG4PC50U
И почему нельзя поставить 150EBU02 вместо 150EBU04, неужели 200 В не достаточно?

1.Можно, если добавить внешние диоды 15\60 или 30\60. Можно иксуса DSEI30 он изолирован.
2.02 вылетают.

Сообщение отредактировал Dedan - 21.12.2009, 6:25

[trace]

спасибо

[Ovechkin1973]

Ovechkin1973 переходи на бармалея, у нас пол года как Коля пропал, заменим тобой. уж прости.

Неа, я тупой-упорный, закончил горный. Пока этот не доделаю, другой ни ни. Ну а там канечно буду следующий делать, если время позволит, тока какой пока не решил..

PS. А кто есть Коля? Может его искать надо? Вдруг найдется?

Сообщение отредактировал Ovechkin1973 - 21.12.2009, 4:57

[dimon239]

Добрый день! В выходные я закончил испытания второго резонансника созданного как подопытного кролика. Оптимальной мягкости работы удалось добиться при следующих параметрах узлов: Срез.=0.2мкф(К78-2 0.068 12шт), дроссель насыщения Е65 10 витков, зазор 0,3мм под каждое керно, транс 2Е65 первичка 16, вторичка 3+3, при  этом ток 160А, ток КЗ 210А, напряжение ХХ 60-65В,частота 30.1Кгц,мертвое время 2.5мкс, БУ на ТЛ, напряжение поджигалки 80-85В. При длине кабелей 5м хорошо варит  без поджигалки на больших токах, с поджигалкой во всём диапазоне, поджигалка запитана от отдельной обмотки 4 витка, защита от КЗ с двумя уровнями чувствительности ну типа "плохой-хороший сварщик". Первый аппарат варил как-то тупо, этот мне уже понравился больше.

Всё смонтировано на 1 радиаторе, по теплу прверить не удалось, сжёг 10 четвёрок без обдува на -30, дроссель разве, что немного нагрелся, надо ждать пеотепления.

Хочу посоветовать тем кто только собирается строить резонансник: мотайте транс на 2Е65 это избавит вас от борьбы с холостым ходом и увеличит живучесть аппарата, БУ на ТЛке, поджигАлку от отдельной обмотки 3-4витка или дросселёк.

Что-то я не верю в то, что если при 1 сердечнике на ХХ не хватает "железа", то при нагрузке его вдруг начинает хватать.

 

Сообщение отредактировал dimon239 - 21.12.2009, 13:29

[ZPS]

Что-то я не верю в то, что если при 1 сердечнике на ХХ не хватает "железа", то при нагрузке его вдруг начинает хватать.

 

Здравствуйте всем!
По поводу верю не верю не проканывает, похоже вы не разобрались в причинах проблемы, а через свои ручки не проходили. А проблема не в нехватке железа, а в том что при 1 сердечнике и 18 или 16 витках некоторые типы сердечников на ХХ прибывают в насыщении (не путать с насыщением сердечника под нагрузкой), что слегка (а иногда и не слегка) разогревает сердечник. Уйти от этого можно двумя способами, глушить ШИМ на ХХ, или добавить витков на вторичку, что ухудшит параметры аппарата на просаженных сетях. При нагрузке выходного транса сердечник выходит из насыщения и есть конкретный пример когда сердечник меньше греется под нагрузкой 80-100 Ампер чем на ХХ, вот вам верю и не верю, а практика сильная вещь. А ставить два Е65 на 160 Ампер в моем понимании это транжирство. И даже при своем солидном запасе различной комплектации не позволю себе поставить в аппарат что либо с необоснованным запасом. Я прежде чем что то сваять в корпус, на макете при испытаниях насилую конструкцию на всю катушку и создаю возможные в будущем различные экстремальные условия. Как говорится тяжело в настройке легко в работе.

Сообщение отредактировал ZPS - 21.12.2009, 10:06

[qaki]

Здравствуйте,Были ли попытки сделать резонансный дросель Побразным с намоткой на разных половинах(Ферит 2-3 шт, от ТВС)? С УВ. ДМит

Примерно так и делал, только сердечники были поменьше ПК26*13.
Обмотки делил на половинки в виде двух маленьких катушечек и
размещал на каждом керне. Важно правильно сфазировать катушки,
чтобы поток намагничивания в сердечнике складывался, а не вычитался.
Проверяется по величине суммарной индуктивности, которая должна
увеличиваться почти в 4 раза по сравнению с единичной. Катушечки
мотаются на оправке подходящего диаметра и просто одеваются на
керны без каркаса. Сердечники лучше не собирать в один блок, а
выполнить в виде параллельных секций. Это улучшает теплоотвод от
феррита. По обмоткам секции также параллелятся. Стяжные шпильки в
боковые пазы не вставлять!!! Они должны быть вынесены за пределы
тела сердечника. При четном числе сердечников можно поиграть
направлением обмоток. Это на порядок снижает наводки от дросселя.

[Ovechkin1973]

Вроде добил управу я, по крайней мере сигнал стал похожим на нужный. Критикуйте...Сигнал снят с печек 100 Ом. Климу отдельное спасибо за апгрейд управы - все стразу зароботало как надо. Вот исцилки на мин. и макс. токе. На осциле 5в/дел и 5 мкс/сек

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Dedan]

dimon239, ZPS,
Давайте я Вас помирю.
Вот доведем до ума контроль намагничивания и с оптимальным сечением будет ясно. Еще раз убедился, что даже реплики Гиратора полезно перечитывать по нескольку раз, не говоря об обоях с выкладками.
Сделал краткую подборку по баху выходных диодов. Есть контроль-нет бахов диодов. Еще один плюсик.

Сообщение отредактировал Dedan - 21.12.2009, 15:45

Прикрепленные файлы

 ___________.txt ( 18.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 121

 

[dimon239]

Вроде добил управу я, по крайней мере сигнал стал похожим на нужный. Критикуйте...Сигнал снят с печек 100 Ом. Климу отдельное спасибо за апгрейд управы - все стразу зароботало как надо. Вот исцилки на мин. и макс. токе. На осциле 5в/дел и 5 мкс/сек

Картинки, что надо, только передний фронт уж больно пологий, покруче бы его сделать не мешало. А точно 5в/дел?

Сообщение отредактировал dimon239 - 21.12.2009, 16:50

[Ovechkin1973]

Картинки, что надо. А точно 5в/дел?

Дима, когда мне задают такой вопрос, я начинаю очень сильно сомневаться, мне сразу мерещаться паленые транзюки, а их у меня пару спичечных коробков...а аппарат всего второй собираю. Завтра еще проверю на всякий случай еще раз... И ваще, следующий аппарат какой он не будет будет или на оптике или на IR-овских дровах, спать крепче буду и еще одну топологию освою.
Кстати, а почему такой вопрос возник про 5 в/дел? что то подозрително?

И еще Димон и ZPS, глупо конфликтовать из-за железа и разных мнений...правды все равно нет, точнее она для кажого своя

Сообщение отредактировал Ovechkin1973 - 21.12.2009, 16:24

[dimon239]

Дима, когда мне задают такой вопрос, я начинаю очень сильно сомневаться, мне сразу мерещаться паленые транзюки, а их у меня пару спичечных коробков ...а аппарат всего второй собираю . Завтра еще проверю на всякий случай еще раз... И ваще, следующий аппарат какой он не будет будет или на оптике или на IR-овских дровах, спать крепче буду и еще одну топологию освою.
Кстати, а почему такой вопрос возник про 5 в/дел? что то подозрително?

И еще Димон и ZPS, глупо конфликтовать из-за железа и разных мнений...правды все равно нет, точнее она для кажого своя

Да мы и не конфликтуем, просто делимся практической информацией и пытаемся оптимизировать цену и качество, на то и форум, чтобы, что то обсуждать коллективно.


Если 5 в/дел то и амплитуда импульса 5 вольт у тебя, а для нормального управления ключами нужно минимум 12В.

Сообщение отредактировал dimon239 - 21.12.2009, 16:45

[ДМит]

Большое спасибо за консу, но оч. хотелось бы знать хотя бы примерное кл-во витков резонансного дроселя выполненного на Побразном ферите от двух зУСЦТ с расположением витков на двух сторонах(двух кернах)За ранее благодарен ДМит.

[gyrator]

Вот что происходит в резонанснике при сбросе нагрузки если железа "не хватает"
бэз

и при наличии контроля тока намагничивания.

Здесь же ответ на вопроц о величине индукции в трансе на ХХ и под нагрузкой, а заодно и информация к размышлению о необходимости контроля Iнам в резонансере.

[ZPS]

dimon239, ZPS,
Давайте я Вас помирю.

Уважаемый 'Dedan' спасибо за внимание, но здесь никто и не думал ругаться. Для рождения истины всегда необходим дружеский спор. Из наших реплик с dimon239 есть два пути развития аппарата, первый собираем на двух комплектах силовой и ставим TL, ШИМ не глушим, по опыту других строителей аппаратов знаем, что TL не любят этого нет нагрева на ХХ (из письма dimon239), либо один комплект и 3825 с отрубом ШИМ. Вот и весь спор. А уже каждому решать как поступать. Кстати насчет паровоза и бздык на десятом выключении ШИМ, это не про 3825. Во всех моих аппаратах во время КЗ (дольше 1,2-2 сек) и при обрыве дуги аппарат аккуратно затихает. После Новогодних праздников смакетирую Юрины схемы (дежурку и ШИМ3846), будем двигаться дальше. В отпуске проштудировал всевозможную информацию по разводке 3825, подготовил два варианта печаток, хочу перед переходом на 3846 поставить жирную точку (обратите внимание не крест) на 3825. Кстати умирания силовых диодов больше не наблюдалось после установок параллельно обмоткам транса сапрессоров, варисторов параллельно диодам и емкостины на выходе.

Сообщение отредактировал ZPS - 21.12.2009, 17:55

[Ovechkin1973]

Уважаемый 'Dedan' спасибо за внимание, но здесь никто и не думал ругаться. Для рождения истины всегда необходим дружеский спор. Из наших реплик с dimon239 есть два пути развития аппарата, первый собираем на двух комплектах силовой и ставим TL, ШИМ не глушим, по опыту других строителей аппаратов знаем, что TL не любят этого нет нагрева на ХХ (из письма dimon239), либо один комплект и 3825 с отрубом ШИМ. Вот и весь спор. А уже каждому решать как поступать. Кстати насчет паровоза и бздык на десятом выключении ШИМ, это не про 3825. Во всех моих аппаратах во время КЗ (дольше 1,2-2 сек) и при обрыве дуги аппарат аккуратно затихает. После Новогодних праздников смакетирую Юрины схемы (дежурку и ШИМ3846), будем двигаться дальше. В отпуске проштудировал всевозможную информацию по разводке 3825, подготовил два варианта печаток, хочу перед переходом на 3846 поставить жирную точку (обратите внимание не крест) на 3825. Кстати умирания силовых диодов больше не наблюдалось после установок параллельно обмоткам транса сапрессоров, варисторов параллельно диодам и емкостины на выходе.

Можно поподробнее с примером про Кстати умирания силовых диодов больше не наблюдалось после установок параллельно обмоткам транса сапрессоров, варисторов параллельно диодам и емкостины на выходе.

[ДМит]

Dimon239/ Добрый день,вопрос сколько,,Ебушек стоит на выходе вашего аппарата,и два Е65 Каркас для намотки делали сами для двух-то? С Ув ДМит...

[ZPS]

Два Е65 стоят 440р. один Е65 220р

Димон, если я правильно тебя понял то ты покупаешь одну половинку Е65 за 110 руб, если так, то какой производитель и где покупаешь. Я правда хочу прикупить Е70ых, сечение больше чем у 65 и 80, а окно по ширине между ними.

Можно поподробнее с примером про Кстати умирания силовых диодов больше не наблюдалось после установок параллельно обмоткам транса сапрессоров, варисторов параллельно диодам и емкостины на выходе.

Когда испытываю аппараты на выносливость то ШИМ не отключаю и все прелести режимов КЗ-дуга, дуга-ХХ, ХХ-кз, присутствуют. Так вот пока не сделал доработку, диодики иногда пухли. Причем смертушка приходила как правило при режиме дуга-ХХ.

Сообщение отредактировал ZPS - 21.12.2009, 18:18

[Ovechkin1973]

Димон, если я правильно тебя понял то ты покупаешь одну половинку Е65 за 110 руб, если так, то какой производитель и где покупаешь. Я правда хочу прикупить Е70, сечение больше чем у 65 и 80, а окно по ширине между ними.


Когда испытываю аппараты на выносливость то ШИМ не отключаю и все прелести режимов КЗ-дуга, дуга-ХХ, ХХ-кз, присутствуют. Так вот пока не сделал доработку, диодики иногда пухли. Причем смертушка приходила как правило при режиме дуга-ХХ.

Я хотел узнать марки и номиналы деталей применяемых для защиты диодов, а лучше пример на схеме

[ZPS]

Я хотел узнать марки и номиналы деталей применяемых для защиты диодов, а лучше пример на схеме

Так я вроде как не так давно писал что ставлю 1,5 KE 350 CA параллельно вторичным обмоткам, в каждую по одному, варисторы 275 EPCOS в параллель EBU по одному, параллельно выходу аппарата 0,22Х1000V WIMA и снаберная RC цепочка 0,01X1000V WIMA и 10 Ом 12 Ватт в параллель каждому EBU. WIMA это конечно идеальный вариант для отсутствия нагрева, у кого нет, на форуме много написано о замене оных.

Сообщение отредактировал ZPS - 21.12.2009, 18:41

[Ovechkin1973]

Так я вроде как не так давно писал что ставлю 1,5 KE 350 CA параллельно вторичным обмоткам, в каждую по одному, варисторы 275 EPCOS в параллель EBU по одному, параллельно выходу аппарата 0,22Х1000V WIMA и снаберная RC цепочка 0,01X1000V WIMA и 10 Ом 12 Ватт в параллель каждому EBU. WIMA это конечно идеальный вариант для отсутствия нагрева, у кого нет, на форуме много написано о замене оных.

А чем можно варисторы Эпкос заменить?? ВИМУ я так понимаю накрайняк можно К78-2 той же напруги или даже поболее для надежности?

Вроде добил управу я, по крайней мере сигнал стал похожим на нужный. Критикуйте...Сигнал снят с печек 100 Ом. Климу отдельное спасибо за апгрейд управы - все стразу зароботало как надо. Вот исцилки на мин. и макс. токе. На осциле 5в/дел и 5 мкс/сек

Кто нибуть кроме Димона покритикует или одобрит осцилки? Димон передний фронт критикует...Или в пределах нормы? завтра канечно могу перемерить на другом пределе, какой должен быть наклон максимальный??