тороидальный трансформатор , Тороидальный сердечник Опции

[Гость_Гость_IGOR_*_*]

при изменении числа витков первички потребляемый ток изменяется очень сильно
напряжение вторички меняется в небольших пределах
при изменении числа витков вторички ток первички меняется тоже здорово, ток вторички (при определенном запасе мощности транса)
изменялся незначительно
более конкретно - после снятия ВАХ очередного трансформатора....

[САНЕК]

Народ,попросите "КОЛОБКА"(недавно зарегистрировался)у него богааатый опыт накрутки ТОРов всяческих типоразмеров.

[Гость_Гость_VaKula_*_*]

... подгоню тебе схемку электронного ЛАТРА не только с регулировкой напруги, но частоты и фазы. Будешь от однофазной сети 10-ти киловатные трехфазные АСИНХРОННЫЕ моторы плавно от нуля до максимума разгонять под нагрузкой.

Yjriy, а не подойдет ли Ваша схема для управления трехфазным АСИНХРОННЫМ мотором 36В, 200W. Хочу протяжку сделать на полуавтомат на 3х фазном движке, но до этого не думал, что можно менять частоту вращения ассинхронного двигателя. Что думаете?

[KIVOK]

Хочу протяжку сделать на полуавтомат на 3х фазном движке, но до этого не думал, что можно менять частоту вращения ассинхронного двигателя. Что думаете?

Если "подогнать" подачу проволоки - то и без регулировки скорости можна нормально варить. На производстве где применяют один тип проволоки стоят трехфазные электродвигатели без регулятора скорости , а в комплекте сварщика всего три вида сменных подающих ролика и этого вполне достаточно.

[bodik]

напряжение упадет , а ток будет больше. Есть такое понятие, коефициент трансформации.

Сообщение отредактировал bodik - 27.9.2009, 16:54

[kolodok]

добрый день!после праздников буду мотать очередной сварочный на базе тор сделаю фотки от изготовления сердечника и тд, сейчас пока занят ,коротко о торе !не забывайте что тор это такойже транс как и любой другой, отличее его от других трансов высокое кпд, остальное все опускаем.и отсюда вывод расчеты несколько отличаются.расчитывать сетевую обмотку ,сдесь нужно более ответственно .холотой ток по сети допустимая N до 2а не более ЕСЛИ БОЛЬШЕ то у вас получится нагревательный прибор т е он будет работать сам на себя и за эл энергию вы заплатите больше чем заработаете!2а это только норма больше ничего,с таким током и возникают проблемы и не кто не думает о пусковом токе транса?свет садит и не только у соседа и вся улица страдает,далее намотов правильно сетевую обм мы мотаем силовую ,сдесь тоже надо учитывать холостое напряжение иначе регулировка тока будет затруднина не зависимо чем и как ее регулировать,также тор можно загнать в падающею характеристику .разделив обмотки .эти обмотки делятся %т е мотаем вторички больше по пл железа первички меньше и на оборот, есть модульная намотка итд,сдесь нужно определится что вы хотите от тора ,изготовить полуавтомат или эл сварку ,но хочу еще заметить тор это всего лишь база "силовой транс" короче много можно говорить ,опыт есть ни одна сотня я их не считал .если есть вопросы что знаю раскажу!!!!

[haitah]

также тор можно загнать в падающею характеристику .разделив обмотки .эти обмотки делятся %т е мотаем вторички больше по пл железа первички меньше и на оборот, есть модульная намотка итд,сдесь нужно определится что вы хотите от тора ,изготовить полуавтомат или эл сварку ,

ТОР загнать в падающию?У нас законы Ома изменились?
Ну ну,поделитесь как это сделать?

[kolodok]

ТОР загнать в падающию?У нас законы Ома изменились?
Ну ну,поделитесь как это сделать?

а чем отличается тор от другого транса или он веревками мотается???

[САНЕК]

а чем отличается тор от другого транса или он веревками мотается???

Приведи пример как это делается.

[kolodok]

оспаривать эту тему не стоет, наверное кое кто незнает САНЕК ПРАВ , ТОР это такойже транс как либой другой И МОТАЕМ ЕГО ТОЧНО ТАКЖЕ .и изменить характеристику мы можем у любова трансформатора. привожу пример ДЕЛИМ СЕРДИЧНИК НА ДВЕ ПОЛОВИНЫ , СЛЕВА ПЕВИЧКА С ПРАВА ВТОРИЧКА обе обмотки разделены друг отдруга !!!если тяжело на круглом сердечнике мотать ОСМ1.6 - ОСМ2,5 любой из этих трансов торы. их мотать проще всего ,пример для осм 1об на одной катушке 30 % НА ДРУГОЙ 70% витков заранее подщитаные для сети.2об мотаем сверху первички где 30%вторички мотаем 70%и где первичка 70% вторичку мотаем 30% все это падающие характеристики, таких примеров можно привести много ,

[OFATUM]

Здается мне, не нужно извращаться с расположением обмоток, а мотать их друг на друга, а создать падающую ВАХ можно споротивлением пружины, благо на рынке большой выбор нихрома и фехрали. Нужно не забывать, что если мы разносим обмотки относительно друг друга, то мы проигрываем в максимальной мощности трансформатора изза скудной межобмоточной связи. Точно также можно мотать транс на П образном железе и разносить первичку на одно керно, а вторичку на второе, получается практически идеальная ВАХ для сварки, но стоит ли оно того, при том же сечении, но с добавлением пружин ( сопротивлений) мы добьемся тогоже, но уже сможем варить не 3-кой, а 5-кой, а регулировать ток дуги всеравно прийдется, а проще нихромовой пружины- регулятора ненайти. Вот и решение, ставим пружину- убиваем ведро зайцев.
Якшо не прав поправте!

Сообщение отредактировал OFATUM - 9.12.2009, 14:24

[electrovoz]

Вы не правы. Разнося обмотки, создаете индуктивное сопротивление, лишний реактивный ток, но нигде не выделяете активную мощность (если очень просто, лишнего не греете, и за это не платите). Лишнюю индуктивную составляющую элементарно уменьшаете конденсаторами по входу (их тех, которые для электродвигателей), и ваша потребляемая мощность выделяется в дуге, а не в балласте. Следовательно, то, что тут называется "миганием", в этом случае проявляется куда меньше.

Сообщение отредактировал electrovoz - 9.12.2009, 17:08

[kolodok]

ну наконец то нашолся хоть один человек который ведует о чем идет речь!!!!! вопрос стоял совсем не втом какая хорактеристика лучше .меня просили помочь разобраться в этой ветке по тороедальным трансформаторам ,а то народ плавает в этом вопросе, я привел пару примеров ,только и всего ,и сразу пошли недоумения ,кароче сделаем так, любой транс можно мотать как угодно БУДУТ ВОПРОСЫ БУДУТ ОТВЕТЫ А ТАКЖЕ СОВЕТ

Вы не правы. Разнося обмотки, создаете индуктивное сопротивление, лишний реактивный ток, но нигде не выделяете активную мощность (если очень просто, лишнего не греете, и за это не платите). Лишнюю индуктивную составляющую элементарно уменьшаете конденсаторами по входу (их тех, которые для электродвигателей), и ваша потребляемая мощность выделяется в дуге, а не в балласте. Следовательно, то, что тут называется "миганием", в этом случае проявляется куда меньше.

сдесь я полностью свами согласен. но вопрос стоял что на торе нельзя сделать п. характеристику ,

[OFATUM]

но вопрос стоял что на торе нельзя сделать п. характеристику ,

Звыняюсь, багато написал, а вопрос только что осознал.

[kolodok]

вот пара фоток , жеская характеристика на круглом торе ,падающая на тс

[stas-kharchenko]

Ув. Колобок, подскажите плиз, че можно сделать из тора от латра? Сечение 22см2, окно диам 115мм. Какие параметры тора на второй фото(сечение, кол-во вит., токи напруги). Если можно методику расчета тора с испытанием железа. Я снял ВАХ своего тора ....Подскажите толк будет? На первой вашей фото тор очень похож на мой....

Эскизы прикрепленных изображений

 

[kolodok]

Ув. Колобок, подскажите плиз, че можно сделать из тора от латра? Сечение 22см2, окно диам 115мм. Какие параметры тора на второй фото(сечение, кол-во вит., токи напруги). Если можно методику расчета тора с испытанием железа. Я снял ВАХ своего тора ....Подскажите толк будет? На первой вашей фото тор очень похож на мой....

а чо за латр солько А. судя по окну 115мм ,новерно окно сами расширили. я что то такой латр не встречал! по сечению ампер на 6 потянет, получаем 1,3кв это примерно.что можно сделать- мини сварку,полуавтомат,зарядно-пусковое для авто.хороший бп для гаража,итд!!на фото тор, я делал эл сварку пользовать любым электродом .ток кз 300а держит легко баласт нагревается до красна,такая нагрузка довольнотаки опасна можно пожечь всю проводку в доме!!сечение 45мм2 1об 14мм2 люминь 2об 55мм2тоже люминь лента по железу не очень хорошая попалась 1виток на вольт, это на фото где намотан тор,если вас заинтересовала эта тема то я могу подкинуть инфу,наберите в своем поисковике ТОСМ их расчеты,в переводе ТОРОЕДАЛЬНЫЙ-ОДНОФАЗНЫЙ-СУХОЙ-МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ!! я не пользую ни какими расчетами так как все давно просчитано без меня,есть спровочные данные , а методика намотки у меня своя могу намотать любой тор с точностью до 05в и сделать холостой ток какой скажете по сети!вобще любая конструкция с применением тора на много лучшеи устойчивей работает чем наборный транс ! ну если будут вопросы подсаблю.для начала опредилитесь чо хотите сотворить!!!

[stas-kharchenko]

я сначала думал мини сварку с кондерами - перемотал латр, снял ВАХ, пересчитал получилось 2,3 витка на вольт-обломался, Были бы провода на перевичку можно было бы расчитать по окну(влезет или нет). Перечитал форумы, захотелось полуавтомат, нашел другое железо трансформаторное - тне тор, собрал сердечник - S 42см2 (Ширина пластн 7см, на борка 6-6,5см, h=16,5cм, a=10см) - получилось очень тяжело, думаю переделать! Железа много из трехфазного дросселя, из готовых пластин можно собрать поменьше транс с таким же сечением но окно будет поменьше
10х10см. Пока не решил в какую сторону двигаться. Подкинтье инфу, поиск ничего не дал.
я не пользую ни какими расчетами так как все давно просчитано без меня,есть спровочные данные
А как же характеристика железа если ничего не известно, как расчитывать от чего отталкиваться? Что можно выжать из моего тора по току?

[kolodok]

я сначала думал мини сварку с кондерами - перемотал латр, снял ВАХ, пересчитал получилось 2,3 витка на вольт-обломался, Были бы провода на перевичку можно было бы расчитать по окну(влезет или нет). Перечитал форумы, захотелось полуавтомат, нашел другое железо трансформаторное - тне тор, собрал сердечник - S 42см2 (Ширина пластн 7см, на борка 6-6,5см, h=16,5cм, a=10см) - получилось очень тяжело, думаю переделать! Железа много из трехфазного дросселя, из готовых пластин можно собрать поменьше транс с таким же сечением но окно будет поменьше
10х10см. Пока не решил в какую сторону двигаться. Подкинтье инфу, поиск ничего не дал.
я не пользую ни какими расчетами так как все давно просчитано без меня,есть спровочные данные
А как же характеристика железа если ничего не известно, как расчитывать от чего отталкиваться? Что можно выжать из моего тора по току?

вот и по этому сказал что мы не знаем хорактеристику железа ,но существует одно но для тороида. какое бы плохое железо небыло бы, всеравно кпд у такого сердечника выше,а прщитать точно мы все равно не сможем не зная характеристиву железа и на сколько хорошо стянут сердечник,это завод изготовитель хорошо говорит про формулы при этом знает все про сердечник и сам делает.и мотает,конечно поподаются сердечники, считаешь и все расчеты подходят в точности. но это большая редкость.не замарачивайтесь с наборным трансом из пластин .толку все равно не будет. лучше почитайте тему ,.мой новый па,,там я приводил примеры трансов даже полный расчет ,сечение проводов итд,у всех трансов есть две мощьности габаритная и электрическая.вот и отсюда нужно считать. обмотку считаем по плотности тока 2.5а на 1мм2,количество витков для вашего сердечника определяем по холостому току те все наоборот с начало мотаем добиваемся чтобы ток 05а при вл сеть 220в получерые витки делим умножаем получаем все что хотим ,при расчете плотности тока получаете ток нагрузки,т,е сечение проводов,это все есть читайте

[Rolikas]

Добрый день.Делаю сварочный апарат с электронной регулировкой тока по схеме:www.grz.ru/schemes/contribute/digest/svarka 08.shtml.Взял статор от 15кв.электродвигателя вырубыл выступы пазов(в схеме этого нет) изолировал намотал 218 витков померял ток-4,5А.Там пишут что при 220 витках должно быть 0,3-0,5А.У меня сеть 230в.Мотал медной 2,5мм проволокой.Больше пока не нашел так домотал алюминевой 6мм2 проволокой до 253вит.Ток стал-2А.Короткозамкнутых витков кажется нету.Что не так сделал?Не может быть от того что вырубыл пазы и длина витка имеет какое то значение?