Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[KLIM]

Во-первых, это не чебуран, а бинокль, бо у чебурана исть радиаторы-уши и они усложнят намотку обмоток снаружи. В бинокле можно первички включать и послед. и параллельно-от этого зависит Ктр и амплитуда индукции.
Во-втрых, ИМХО, использование Ш-образа в данном случае более эффективно и технологично если философу нужна слабая связь между обмотовками. Типо, использовать Ls в качестве леахтора в рез. контуре.

Ну и на том спасибо, человеческая интерпритация безгранична... Видать Гиратора ктото куснул таки
Если бы всё было так просто - поставил бы шашку и забыл...

[grom]

[quote name='ZPS' date='5.1.2010, 8:12' post='117976']
Значится вопрос первый, на чем остановились, вопрос второй с чего начнем. Если эта тема развивается на другой ветке, укажите где... ZPS, среди самопальщиков такое мне кажется не приживется. Разве, что для сервиса. И то, без силы может и ОК, а вкупе-куча помех и нестабильность работы.Испытыния ведь проводили на макетке без силы. Недаром Denan "взял отпуск"(заболел).Даи бог ему здоровья. Ничего плохого сказать не хочу, но с темы ушли красиво. Не подкопаешься. Вывод:все гениальное просто. Интенсивность "обсасывания" НАРОДНОГО-упала, а жаль. Молчат МЭТРЫ. Может виной праздники? На все свое время. Всех с праздниками.

[Dedan]

Да не ушел от темы, а перегруппировался. Могу и отчитаться.
Во первых о подходах ко всем сложным вопросам.
Мы здесь почти все любители с разным уровнем знаний и образования в том числе и специального (что совсем немаловажно).
Сначала накапливаю информацию. Потом выбираю время и комплектующие для экспериментов. Потом пытаюсь, что-то делать и главное писать отчеты. Да потому и пишу, что как уже давно заметил, часто делаю неправильно и у гуру есть возможность "подредактировать" действия дилетанта. Не так это и легко публично признаваться в собственной дурости. Ну а у гуру свои "тараканы". Чаще всего говорят лишь намеком, а если не понял, так и разговаривать с дураками для них не интересно.

Ну вот пример по АВРке. Была фикс мысля, что процом решим все детские болезни.. ан нет.

Попробовали - не получилось. Можно было ограничиться этой фразой.
Ну получили противоречивые результаты, НО ведь с полным отчетом. И ШИМ-ЧИМ пытался на 3846 и еще много чего, но пока не судьба..
Может быть правильнее вообще ничего не писать? Будет меньше желающих забить камнями..

Пришел к выводу, что надо возвращаться к рассыпухе. Отладить силу до состояния полной неубиваемости, а потом возвращаться к сервису на АВРке. Никто не мешает пытливым умам двигаться в любом направлении, но не ленитесь писать о своей работе.
ЗЫ.
Заметил странную штуку. Процесс для меня стал, много интереснее результата. Часто разбираю готовые конструкции, для "взрывания" их в бредовых направлениях. Отсюда видимо и появилось желание сделать неубиваемый силовой блок, с применением контроля намагничивания, синхронным детектированием и пр. пр. пр..
Прошу на меня не обижаться, живой человек все-же. Я как и все, больше дружу "со своими любимыми тараканами".))

Ну и на том спасибо, человеческая интерпритация безгранична... Видать Гиратора ктото куснул таки
Если бы всё было так просто - поставил бы шашку и забыл...

Клим. Да не зря же Гиратор все время упоминает о теплоотводах. Видать без них дела совсем плохи или теряются плюсы чебурана?
Если по рис2 мотать между стопками колец, наверное будет плохая связь между обмотками. Но это на мой взгляд..

Сообщение отредактировал Dedan - 6.1.2010, 2:04

[sssrsd]

у меня отчетик с вопросиком созрел.
По порядку: сварочник классический Клим (494 я+ умножитель) + довесок осциллятор по схеме с изменениями(L2 и С5С6 отсутствуют, вместо них варистор на 180 вольтей. T2 на 3 х ферритах от строчника-6 витков, L1-25 витков на бруске трансформаторного железа 150*30*30, индуктивности померить нечем)
http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...ost&id=4729
варил аргоном, диаметр 2 мм уже многократно-нормально(при этом задатчик на мин, а иногда нужно доб. реостат). Поставил электрод диаметр 3, поварил час в несколько приемов и крякнул EBU, корпус не разорвало, но пробило накоротко. задатчик на 1\5 от мин.
Восстановил, пытался найти причины. по ходу вышел на такой момент(в чем собсно и вопрос)-при сварке через осцилл электродами(те схема та же, но питание на осц не подаю-ток идет через L1, T2) замечено резкое падение тока. При макс. задатчика еле тянет тройку(хотя 4 режет) Выходит, вторичная цепь осц садит ампер 50-80? или это поджигалка с дросселем в осцилляторе ругаются?

Сообщение отредактировал sssrsd - 6.1.2010, 1:24

[Dedan]

sssrsd,
Не знаю, что и сказать. Режим малых токов в резонансере, сам по себе не фонтан. А тут еще манипуляции с выходом.
Готовлю контроль намагничивания. Предположительно должны уйти немотивированные бздыки ключей и выходных диодов.
А если не уйдут? тьфуй три раза.. Тогда наверное буду плясать с бубном..

[mixal]

Гиратор
какой резистор в цепи времязарядного конденсатора у ТЛ494 для синхры ?
2-СИГНАЛ БЕРЕТСЯ с нашлепки? спс

[Ovechkin1973]

Нет конечно, тех ребят, которым дай стеклянный фуй так он мало того что его разобьет, так еще и порежется, я речь не веду. Разговор о тех старательных ребятах которые по проторенному пути красиво пройти смогут. У меня есть пример когда один старательный малый по образцу сбацал рабочий аппарат, а забери у него документацию (фото, LAY) он и попухнет, вот такие дела.

Народ стал активно просыпаться...понял тока про с"телкяННый ..уй"...ты про что српашивал? про ток люди хотели сделать управление с постоянной длительностью сигнала и изменяемой паузой? чтоб типа во всех режимах ключам легко было? или просто про сервис на процессоре? или это про все сразу?

[gyrator]

...Может быть правильнее вообще ничего не писать?...

ИМХО, правильнее всего-не показывать простодушным не законченную работу.

Гиратор
какой резистор в цепи времязарядного конденсатора у ТЛ494 для синхры ?
2-СИГНАЛ БЕРЕТСЯ с нашлепки? спс

На картинке номинал лезистора прописан как 0.1+30*(T>5m).
Это значит, что когда время счёта меньше или равно 5 m, то номинал равен 0,1 Ома и примочка не работает, а после 5m сопротивлене равно 30 Ом и примочка работает.
В мудельке механизм получения сигнала. пропорционального току намагничивания не конкрктезирован. а прост прописана разность ампер витков первички и вторички.
А в реальных изделиях использую дырку в сердешнике и кусочек провода совместно с Т.Т. на двадцатом колечке. Вторичка Т.Т. через выпрямитель подключается к упомянутому резистору. Мультик, помнится, использовал для симметрирования воздействие на времязадающий лезистор. Так штаа, выбор имеет место быть. пжлст.

Сообщение отредактировал gyrator - 6.1.2010, 12:23

[golub]

ИМХО, правильнее всего-не показывать простодушным не законченную работу.

А как же тогда быть философствующимфилософом?

[gyrator]

А как же тогда быть философствующимфилософом?

Дык, философствующий схемов не кажет, а тильке информацию к размышлению для тех, кому не требуется стеклянный буй. И информация сия вполне закончена и работоспособна в виртуальном мире симуляторов. А ежели у практикующего философа нет потенции реализовать эту информацию в мире железа, то это не вина философствующего. Просто данному практику и стеклянная бубука не поможет и ему лучше заниматься клонированием известных конструкций.

Сообщение отредактировал gyrator - 6.1.2010, 12:31

[Ovechkin1973]

Дык, философствующий схемов не кажет, а тильке информацию к размышлению для тех, кому не требуется стеклянный буй. И информация сия вполне закончена и работоспособна в виртуальном мире симуляторов. А ежели у практикующего философа нет потенции реализовать эту информацию в мире железа, то это не вина философствующего. Просто данному практику и стеклянная бубука не поможет и ему лучше заниматься клонированием известных конструкций.

Полностью согласен..мне клонировать..было бы что

[ZPS]

1. Может быть правильнее вообще ничего не писать? Будет меньше желающих забить камнями..
2. Процесс для меня стал, много интереснее результата. Часто разбираю готовые конструкции, для "взрывания" их в бредовых направлениях.
3. Прошу на меня не обижаться, живой человек все-же. Я как и все, больше дружу "со своими любимыми тараканами".))

1. Писать нужно всегда, ну а насчет камней, так они через интернет слава богу не пролазят.
2. Идем одним путем ''болею,, тем же.
3. Я думаю ни один здравомыслящий гражданин не вправе на вас обидеться, ну а что до дураков, так бог с ними.

[KLIM]

Dedan
Перемотал транс ушастик (чтоб не спорить), по классическому способу - всё на центральном керне, первая первичка, вторая вторичка. Из-за рассеяния вопрос тут и был задан, разницы на индуктометре особой не заметил, все в пределах допусков, но в работе желания проверять нету. Рассеяние было при последовательном включении обмоток первички около 2-3мкГн (показание прыгало). Была бы серия - можно и повзрывать, а для единичного - слишком роскошно так изводиться. На днях испытаю по полной - раскажу, возможно с фото, но шибко интересного не обесчаю - классика, чего с неё взять акромя что работает.

[ZPS]

Народ стал активно просыпаться...понял тока про с"телкяННый ..уй"...ты про что српашивал? про ток люди хотели сделать управление с постоянной длительностью сигнала и изменяемой паузой? чтоб типа во всех режимах ключам легко было? или просто про сервис на процессоре? или это про все сразу?

Вот опять вы 'Ovechkin1973' все не так поняли - с"телкяННый ..уй" это был не вопрос, а ответ на то что если у кого балда не варит (надеюсь кто в этом форуме зареген это не относиться), то он и на ТГР и на IR и на оптике спалит аппарат. Как вам еще объяснить, что я никогда и никого не драконю, может излагаю непонятно, ну вы уж меня извеняйте.

Полностью согласен..мне клонировать..было бы что

Так, а что вам нужно то.


Сообщение отредактировал ZPS - 6.1.2010, 15:53

[ZPS]

Dedan
Перемотал транс ушастик (чтоб не спорить), по классическому способу - всё на центральном керне, первая первичка, вторая вторичка. Из-за рассеяния вопрос тут и был задан, разницы на индуктометре особой не заметил, все в пределах допусков, но в работе желания проверять нету. Рассеяние было при последовательном включении обмоток первички около 2-3мкГн (показание прыгало). Была бы серия - можно и повзрывать, а для единичного - слишком роскошно так изводиться. На днях испытаю по полной - раскажу, возможно с фото, но шибко интересного не обесчаю - классика, чего с неё взять акромя что работает.

Клим, с классикой понятно, а что от ушастого поиметь хочете. У меня как то мимо рыла проехала ушасто - биноклеевая тема, в чем ее прелести, или только возможность применения дешевых по цене не дефицитных колечек. Gyrator не обижайтесь что вопрос не к вам адресован, хотя видел фото вашего творения, Климу задаю этот вопрос под горячую руку, раз он замутил эту поделку. Вашему ответу уважаемый gyrator всегда рад. Во как, всех погладил по головушке.

Сообщение отредактировал ZPS - 6.1.2010, 17:40

[grek]

У меня как то мимо рыла проехала ушасто - биноклеевая тема, в чем ее прелести, или только возможность применения дешевых по цене не дефицитных колечек.

Колечки-то не дорогие, 40-50 руб., но их надо 12-14 штук. Получится дороже двух половинок Е70.

[ZPS]

По просьбам оторвал кусок LAY файла и причесал его под одноплатный вариант силового блока на IR2110 c бустрепным питанием. Кому нужно с раздельным питанием, то удаляем диоды BYV26, на 6 ногу подаем плюс на 5 минус гальванически развязанного источника. На каждую микруху по одному, итого два, а третьи ноги обоих микрух через 10 Ом, что на плате стоят, питаем от общего БП. Обратите внимание, стоит пяток SMDшных перемычек. Плата никак не крепиться к железу, ее крепко держат силовые транзисторы которые к ней припаяны. Конкретно этот вариант не применял, поэтому перепроверьте, но на скорую руку просмотрел вроде мин нет. Да забыл написать у обоих микрух 4, 8, 14 ноги кастрировать по самое не хочу. Кто будет делать, на толстые дороги олова навалите по полной. Схему смотрите по книге 1 Негуляева стр.35 рис. 18. За расположение микрух возле силовых полей не переживайте, там им самое место, начхали они на них 100% гарантировано.
[attachment=6508:CVARKA_4000X.lay]

Сообщение отредактировал ZPS - 6.1.2010, 19:58

[gyrator]

Кто будет делать, на толстые дороги олова навалите по полной.

Зачем? Ведь удельное электрическое сопротивление припоя на порядок больше чем у меди.

[ZPS]

Зачем? Ведь удельное электрическое сопротивление припоя на порядок больше чем у меди.

С этим не поспоришь, но приведу небольшой пример. Что то на подобии ваял, ну и бабахнуло, так вот в том месте где олова не было медная дорога поднялась дыбом, а автомат посмеивался. Я уже на убитых ключах навалил олова, тут уже и автомат включился в работу, хотя по звуку отщелкивания автомата ясно только одно, что нужно мчаться в магазин радиодеталей. По хорошему можно усилить эти дороги и зачищенными медными проводниками миллиметров эдак на два. Кто как хочет, каждый в праве выбирать сам.

[solovej]

Здравствуйте, коллеги. Пишу так потому, что давно изучаю ветки по сварочникам и почти со всеми заочно знаком, хотя зарегистрироваться раньше не решался. Мой выбор - сварочник Негуляева. Комплектацию почти всю закупил. Транзисторы - IRGP50B60PD1. Вы простите меня: возможно, моя просьба для Вас всех - это очередные грабли. При изучении ветки по ККМ я не смог найти его окончательной схемы. Если схема ККМ для сварочников есть, приведите, пожалуйста, ссылку на неё. Так же обстоят дела и с поиском схемы микропроцессорного управления для сварочника - я её не нашёл. Аналогично ККМ: те ссылки, которые были в ветке, в настоящее время не действующие. Помогите, пожалуйста.