Административно-технический персонал , Полномочия Опции

[Олега]

Почему ж Ваши позиция д/б выше специалистов юристов?
Далее изложены примерные должностные обязанности, работайте, попотейте, готовенького захотели?

Вот об этом и речь - "примерные должностные обязанности"
А в соответствии с требованиями действующих НД ДИ должна содержать "конкретный перечень должностных обязанностей работников с учетом особенностей организации производства, труда и управления, а также прав и ответственности работников.. "

Моя позиция и у "специалистов юристов" абсолютно идентичная: они так же предлагают вариант с использованием ДИ (вариант не сортирный!)

[Dmitry_G]

Вообще-то все ТД и ДИ должны проходить через штатных на преприятиях юристов..

[Олега]

Юриста в штате может не быть.

[gomed12]

Вот об этом и речь - "примерные должностные обязанности"
А в соответствии с требованиями действующих НД ДИ должна содержать "конкретный перечень должностных обязанностей работников с учетом особенностей организации производства, труда и управления, а также прав и ответственности работников.. "
Моя позиция и у "специалистов юристов" абсолютно идентичная: они так же предлагают вариант с использованием ДИ (вариант не сортирный!)

Юриста в штате может не быть.

Как раз юрист и нужен для претворения Ваших эскизов в полноценный док.
Прошли времена когда 3 в одном.
Юрист большая подмога и кадры ведет, приказы издает, по судам бегает, договора подготавливает, ну, и конечно, ТД доводит до ума, где-то притормозит процесс на необходимое для очухание время.
У нас юрист со дня основания и нисколько не жалеем.

[Олега]

Как раз юрист и нужен для претворения Ваших эскизов в полноценный док.

На 13 человек у вас юрист? Кучеряво живете.. У нас этим занят кадровик.
Хотя почему ж кучеряво.. Юрист и кадровик в одном флаконе. То на тоже и выходит

Гомед, как славненько получилось - ответ с "юридическим" уклоном нивелировал "сравнительный" п.81

Сообщение отредактировал Олега - 9.1.2010, 23:34

[gomed12]

На 13 человек у вас юрист? Кучеряво живете.. У нас этим занят кадровик.
Хотя почему ж кучеряво.. Юрист и кадровик в одном флаконе. То на тоже и выходит

Человеков у нас 38, а профессий и специальностей 14.

[Олега]

Человеков у нас 38, а профессий и специальностей 14.

У нас к Новому году осталось человек 20 постоянных. Нам затруднительно.

[gomed12]

У нас к Новому году осталось человек 20 постоянных. Нам затруднительно.

Тоже похвастаться сильно нечем.
Но людей держим, бережем, они у нас уникальные на таком же оборудовании.
Пока тянем на абонентском обслуживании, старые "хвосты" по монтажу технолог. оборудования, и еще несколько мелких работ.

[Погранец]

Просто мне это не нужно, давайте жить и работать по закону.

Наличие должностных инструкций не будет являться нарушением действующего законодательства, а отсутствие должностных инструкций будет являтся нарушением действующих Правил, многие из которых прошли регистрацию Минюстом. Во всем виноваты юристы.

Уважаемый gomed12, если отвлечься от высоко юридического размышления и вернуться в реальность, ТО что же вы ответите инспектору Ростехнадзора когда он вас спросит о наличии ДИ согласно (п.п ПТЭЭП - ДИ так часто там упоминается, что я думаю вы знаете какие это пункты)?

Сообщение отредактировал Погранец - 10.1.2010, 0:57

[gomed12]

если отвлечься от высоко юридического размышления и вернуться в реальность, ТО что же вы ответите инспектору Ростехнадзора когда он вас спросит о наличии ДИ согласно (п.п ПТЭЭП - ДИ так часто там упоминается, что я думаю вы знаете какие это пункты)?

Когда он спросит?
Нечего ему делать у меня.
Когда же ПТЭЭП стал вместо ТК РФ?, док, который и регламентирует трудовые отношения.

[Погранец]

Когда он спросит?
Нечего ему делать у меня.
Когда же ПТЭЭП стал вместо ТК РФ?, док, который и регламентирует трудовые отношения.

Спросит при проведении Ростехнадзором плановой проверки поднадзорного объекта. (Вы меня удивили своим ответом ).
Когда же ТК РФ стал вместо ПТЭЭП при эксплуатации электрохозяйства?

[gomed12]

Спросит при проведении Ростехнадзором плановой проверки поднадзорного объекта. (Вы меня удивили своим ответом

А кому он известен, график со мной согласовали?, следует из каких доков, вот когда приглашу или ЧП у меня, тогда и пожалуйста.

Когда же ТК РФ стал вместо ПТЭЭП при эксплуатации электрохозяйства?

ТК никаким боком в эксплуатацию не лезет, а вот ПТЭЭП хочет со своими ДИ указать ТК?
ПТЭЭП в части должностных обязанностей при приеме на работу может только рекомендовать работнику изучить их и не более, а ТК защищает труд работника, когда его хотят переэксплуатировать в том числе и от руководителей Потребителя.

[Гость_Зануда_*]

А кому он известен, график со мной согласовали?, следует из каких доков, вот когда приглашу или ЧП у меня, тогда и пожалуйста.

Посмотрите 294-ФЗ. Ни кто с Вами график проверок согласовывать не собирается. График годовых плановых проверок согласовывает прокуратура. А Ростехнадзор по утвержденному графику уведомит вашего руководителя за три дня о начале проведения плановой проверки путем предоставления надлежащим образом оформленного распоряжения или приказа о проведении проверки. Если пригласите. то не придет, так как в ФЗ-294 это не прописано, невозможно оформить проверку. ЧП тоже ждать не обязательно. Достаточно ваших "доброжелателей" направить в прокуратуру писульку в которой в красках описать "как у вас там все угрожает". А прокуратура перепоручит провести проверку Ростехнадзору или пригласит их в качестве специалистов. А там придет инспектор Ростехнадзора и спросит помимо прочего "А соблюдается ли у Вас п.1.2.1 ПТЭЭП, п.1.2.3 ПТЭЭП (конечно если только не п.1.2.4), п.1.2.6 ПТЭЭП (включая его конечную часть). А нарушение требований ПТЭЭП, это ст.9.11 Кодекса РФ об административных правонарушениях.

[gomed12]

Посмотрите 294-ФЗ. Ни кто с Вами график проверок согласовывать не собирается. График годовых плановых проверок согласовывает прокуратура. А Ростехнадзор по утвержденному графику уведомит вашего руководителя за три дня о начале проведения плановой проверки

О трех днях ни слова, а вот число и день визита должен знать задолго.
Да и основание д/б, основанием может служить профиль моей трудовой деятельности.
Статья 9. Организация и проведение плановой проверки
2. Плановые проверки проводятся не чаще чем один раз в три года.
4. В ежегодных планах проведения плановых проверок указываются следующие сведения:
1) наименования юридических лиц, фамилии, имена, отчества индивидуальных предпринимателей, деятельность которых подлежит плановым проверкам;
2) цель и основание проведения каждой плановой проверки;
3) дата и сроки проведения каждой плановой проверки;
4) наименование органа государственного контроля (надзора) или органа муниципального контроля, осуществляющих конкретную плановую проверку. При проведении плановой проверки органами государственного контроля (надзора), органами муниципального контроля совместно указываются наименования всех участвующих в такой проверке органов.
5. Утвержденный руководителем органа государственного контроля (надзора) или органа муниципального контроля ежегодный план проведения плановых проверок доводится до сведения заинтересованных лиц посредством его размещения на официальном сайте органа государственного контроля (надзора) или органа муниципального контроля в сети "Интернет" либо иным доступным способом.

[Гость_Зануда_*]

О трех днях ни слова, а вот число и день визита должен знать задолго.
Да и основание д/б, основанием может служить профиль моей трудовой деятельности.
Статья 9. Организация и проведение плановой проверки
2. Плановые проверки проводятся не чаще чем один раз в три года.
4. В ежегодных планах проведения плановых проверок указываются следующие сведения:
1) наименования юридических лиц, фамилии, имена, отчества индивидуальных предпринимателей, деятельность которых подлежит плановым проверкам;
2) цель и основание проведения каждой плановой проверки;
3) дата и сроки проведения каждой плановой проверки;
4) наименование органа государственного контроля (надзора) или органа муниципального контроля, осуществляющих конкретную плановую проверку. При проведении плановой проверки органами государственного контроля (надзора), органами муниципального контроля совместно указываются наименования всех участвующих в такой проверке органов.
5. Утвержденный руководителем органа государственного контроля (надзора) или органа муниципального контроля ежегодный план проведения плановых проверок доводится до сведения заинтересованных лиц посредством его размещения на официальном сайте органа государственного контроля (надзора) или органа муниципального контроля в сети "Интернет" либо иным доступным способом.

Про три дня найдете, если посмотрите еще раз. К сожалению закон не под руками, пункт указать не могу. Но знаю точно, хотя там фраза какая то не совсем русская "не менее чем в течении трех дней" (если мне не изменияет память). Профиль вашей трудовой деятельности тут не причем. Цель проведения проверки: например, предупреждение наршений действующих правил, основание плановой проверки - например положение об Ростехнадзоре, какие нибудь федеральные законы и т.п. А в сети "интернет" можете посмотреть, ознакомится по плановым проверкам. Но и "доброжелатели" не дремлют.

[Олега]

Интересно, в случае с ЧП на предприятии, лучше иметь или не иметь ДИ, в виде ЛокНД ? (это когда точно за одно место возьмутся)

2. Плановые проверки проводятся не чаще чем один раз в три года.

Ваша организация моложе 3-х лет? Наверняка старше. Значит ждите в любое время, раз пока не навещали.

2) цель и основание проведения каждой плановой проверки;

Там напишут "график" и "проверка организации эксплуатации ЭУ"

Сообщение отредактировал Олега - 10.1.2010, 16:07

[gomed12]

Значит ждите в любое время, раз пока не навещали.

Укажите пункт.
Сам закон вступил с 1.07, поэтому сперва обязаны опубликовать, потом предупредить.

[Олега]

Сам закон вступил с 1.07, поэтому сперва обязаны опубликовать, потом предупредить.

"..доводится до сведения заинтересованных лиц посредством его размещения на официальном сайте органа государственного контроля (надзора)"
Опубликовать, да, а предупредить - не нашел, где написано.
Корректировка своего сайта РТНом не возможна? Постоянно просматриваете?
Ну пусть, за год предупредили Начнете ДИ стругать?
А тоже самое на случай ЧП?

[gomed12]

"..доводится до сведения заинтересованных лиц посредством его размещения на официальном сайте органа государственного контроля (надзора)"
Опубликовать, да, а предупредить - не нашел, где написано.

12. О проведении плановой проверки юридическое лицо, индивидуальный предприниматель уведомляются органом государственного контроля (надзора), органом муниципального контроля не позднее чем в течение трех рабочих дней до начала ее проведения посредством направления копии распоряжения или приказа руководителя, заместителя руководителя органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля о начале проведения плановой проверки заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении или иным доступным способом.

Корректировка своего сайта РТНом не возможна? Постоянно просматриваете?

Пусть со своими проблемами занимаются, до сайтов пока у ФСБ.

Ну пусть, за год предупредили Начнете ДИ стругать?
А тоже самое на случай ЧП?

С какого перепугу?
С чего взяли?
 ________________.doc ( 43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

Чем допустим не устраивает такой ТД?

Сообщение отредактировал gomed12 - 10.1.2010, 16:58

[Олега]

[i]12. О проведении плановой проверки юридическое лицо, индивидуальный предприниматель уведомляются органом государственного контроля (надзора), органом муниципального контроля не позднее чем в течение трех рабочих дней до начала ее проведения

Ну вот, и всплыли "три дня"

С какого перепугу?
Чем допустим не устраивает такой ТД?

С перепугу предложенному Занудой: ".. нарушение требований ПТЭЭП, это ст.9.11 Кодекса РФ об административных правонарушениях."
А так же с учетом замечания Погранца: "Когда же ТК РФ стал вместо ПТЭЭП при эксплуатации электрохозяйства?"

1.ст.57ТК РФ и юристы не исключают использование ДИ.
2.многие НД требуют использовать ДИ.
Выбирать-то нужно более жесткие требования. Или здесь мнение противоположное ?