Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 1-я. Опции

[Анатолий]

Здравствуйте. Я почитал эту ветку форума и решил сделать сварочник Barmaley'я.
Но я сталкнулся с рядом проблем. Здесь описана методика настройки, но нет ни одной осцилограммы. Как бы делаешь в слепую и не знаешь какие импульсы должны. Нельзя ли поместить несколько фоток осцилограмм в разных точка схемы?

В продолжение темы осцилограмм. Здесь осцилы Бармалея:
http://b.foto.radikal.ru/0606/ca75c9e37e62.jpg
http://b.foto.radikal.ru/0606/deaeb90679d5.jpg
http://b.foto.radikal.ru/0606/8a5b03877cc6.jpg
http://b.foto.radikal.ru/0606/61311394cdc2.jpg
http://b.foto.radikal.ru/0606/1add05152185.jpg
http://b.foto.radikal.ru/0606/4809324fcd55.jpg
http://b.foto.radikal.ru/0606/2c267de069a7.jpg
Анатолий, теперь ещё очень важный момент. Вот как это описывал Чукча:

Мужики, мелкий совет по настройке прямохода.  
Режим х.х., осциллограмма сток-исток нижнего ключа при максимальной длительности импульса:  
импульс, потом фронт выключения до питания, потом в паузе почти горизонтальная полка на уровне питания, потом опять импульс.  
Так вот в конце паузы перед импульсом должен быть небольшой плавный загиб вниз от питания. Он означает, что в паузе сердечник полностью размагнитился (до остаточной) и ток через замыкающие диоды больше не идёт. А если его нет - значит не успел размагнититься, возможно накопление. К тому же при этом ключ открывается, когда через замыкающий диод ещё идёт ток. Если ключ шустрый, а диод не шибко быстрый - может даже стрельнуть.  
При снижении питания этот загиб уменьшается, если исчезает где-то при 2/3 ном. питания - допустимо.  
И если есть RDC параллельно ключу, то если как-нибудь потом вдруг в процессе решил увеличить С, то надо опять проверить этот момент.

Тут я на фотке обозначил это место -
http://c.foto.radikal.ru/0606/044e0a38844f.jpg
Ну и осцилы от DANа, со вторички (на обратном диоде), при разном заполнении:
http://c.foto.radikal.ru/0606/301ddb384b6c.jpg
Надеюсь, помог.
Александр

Спасибо за помощь. Только хотелось еще посмотреть осциллограммы с трансформатора тока.

[Гость_Levs_*]

Анатолий

Спасибо за помощь. Только хотелось еще посмотреть осциллограммы с трансформатора тока.

Вот Бармалея:
http://d.foto.radikal.ru/0606/7f51b5495828.jpg
А вот Кровякова:
http://d.foto.radikal.ru/0606/7a7f956f8534.jpg
Чем больше индуктивность дросселя, тем более пологий подъём вершины импульса , как у Бармалея ~ 70мкГ.
А вот у Кровякова индуктивность много меньше, и дроссель уже ближе к режиму разрывных токов.
А вот если линия вершины, вместо ровной линии, ещё и рогом вверх начинает загибаться - это насыщение.
Александр.

[Camelot]

Levs спасибо за разъяснения, барахолка то у нас есть ,только больших ферритов нет, у меня вот такой вопрос появился, если прямоходу не нужен зазор то для чего его делать в трансе управляющем, у Бармалея написано разломать пополам и склеить, а дроссель придётся попробовать на кольцах, с зазором, потому что железо весит много, мне для работы нужен максимально лёгкий агрегат, так как на работу таскать придётся в сумке...

[Гость_Levs_*]

у меня вот такой вопрос появился, если прямоходу не нужен зазор то для чего его делать в трансе управляющем, у Бармалея написано разломать пополам и склеить,

А это уж ты у Бармалея спроси - он любит везде зазоры ставить, для подстраховки.
Вот что он на форуме отвечал про зазор в управляющем трансе Ш7х7 в первом сварочнике :

<а в управляющем трансе ш7*7 для чего зазор ?  
На всякий случай, витков-то там не очень много, даже на 14в/25-30кГц, феррит неизвестно какой... Лучший результат был на сердечнике от блока питания компьютера, без зазора, в обмотках по 20-25витков, но он по габаритам мне не подошел.  
<с зазором нарастание 400 нс , без зазора 200 нс.  
Ну и кому от нарастания в 400нс в однотактнике плохо? Важнее время спада, а для этого драйвер и стоит.

Зазоры делают по чисто техническим причинам - пару витков не влазит в один ряд и т.д.
Вот как это толково объяснял Чукча (не хочу своими словами пересказывать уже лучше сказанное однажды другими) :

Как говорил проф. Преображенский, разруха в головах.  
Принципиально прямоходу зазор не нужен. Но. Если допустить некоторое увеличение тока намагничивания, то введя небольшой зазор можно обойтись чуть меньшим числом витков на той же частоте и напряжении. Вот скажем сосчитал, что в первичку надо 20 витков, а тот провод, что есть в один слой ложится только 17 витков хоть тресни. Доматывать вторым слоем неудобно, а так оставить близковато к насыщению. Можно чуть поднять частоту, а можно ввести небольшой зазорчик где-то 0,1мм. Амплитуда тока намагничивания при этом увеличится например с 0,5А до 1А, но и запасец по индукции тоже.

Я ж тебе советовал ранние форумы проштудировать - там уже давно всё объяснено
Александр.

[Topol]

[i] С внешним поджигом придётся делать, тогда увеличив Ктр - 1:4 (1:4,5) поднимем ток, а внешним поджигом улучшим зажигание дуги.
ВНЕШНИЙ ПОДЖИГ ЭТО ОСЦИЛЯТОР? Я правильно понял ?

[Camelot]

как в схеме Бармалея лучше включить по паре IRG4PC40W в плече ? я имею ввиду управление просто повесить на этот же драйвер через резистор 4.7ом или надо мотать на драйверном трансе отдельные обмотки, ёмкость у IRG4PC50U 4000пф, у IRG4PC40W 1900пф вроде как по ёмкости драйвер должен тянуть без проблем, но может какие нить грабли есть...

с уважением Александр.

[Гость_Ali-baba_*]

Camelot-у
транзисторы можно параллелить, но не все, IRG4PC40W параллелить нельзя, так как у ник при нагреве ток возрастает, это приводить к перегреву одного транзистора. можно параллелить полевики, у них наоборот при нагреве сопротивление увеличивается и автоматически ток уменьшается и распределяется через остальные транзисторы. также можно параллелить IRGP35B60PD, очень приличный транзистор, в одном из сварочников у меня стоит именно он. подключать можно просто базу через резистор, лучше если на базу (затвор) посадить свой стабилитрон. вольтдобавку для поджига я подсмотрел в инете, сделано просто, но работает. у меня ктр=1:4, поэтому на боковой (у Ш-образника) я намотал 6 витков(получилось около 25 вольт добавочно) и соединил последовательно с силовой обмоткой (то что идет к плюсу) второй конец соединил через диод и дроссель на плюс сварочника. получилось под 80 вольт. все работает хорошо.

[Гость_msn_*]

[quote="Camelot"]как в схеме Бармалея лучше включить по паре IRG4PC40W в плече ? я имею ввиду управление просто повесить на этот же драйвер через резистор 4.7ом или надо мотать на драйверном трансе отдельные обмотки, ёмкость у IRG4PC50U 4000пф, у IRG4PC40W 1900пф вроде как по ёмкости драйвер должен тянуть без проблем, но может какие нить грабли есть...

IRG4PC40W - Паралелить можно.
Лучше при зтом подобрать по напряжению насыщения К-Э.
Один драйвер, каждому в затвор свой резистор 4,7 ом, к емитеру 0,1-0,8 ом,
Поближе друг к другу на радиаторе, лучше без прокладок.

Сам так делал 180А тянет.
Удачи

[Camelot]

а скажем если мне нужно максимум 160А то потянут ли IRG4PC50W по одному в плече или может посоветуете чё нить более продвинутое из легко доставаемых, а то чёто мне расхотелось огород городить с параллельным включением транзюков. и ещё вопросик про диоды HFA15TB60 я заметил что на некоторых схемах они HFA25TB60, видимо на 25А так вот на сколько ампер там реально необходимо ставить диоды, и обязательно ли именно HFA... у меня есть IR15ETH06, или лучше купить 25А?

[Гость_Ali-baba_*]

Camelot-у
я бы вообще не советовал ставить IRG4PC40W, поставь IRGP35B60PD, или из этой же серии есть по-мощней(без проблем ампер 160-180). посмотри какой ток от частоты и станет понятно, что IRG4PC40W не очень удачный выбор, если с буквой D, с диодом, так это вообще не подходит.
по диодам: нужны диоды реально 8-10 ампер, но шустрые, 15-50 нс. вот и смотри, что ты имеешь. я дешевых не нашел, правда и не искал долго. взял полевики (10руб) irf740 и использовал их в качестве диодов (10нс!!!!)

[Гость_Гость_*]

Camelot-у  
взял полевики (10руб) irf740 и использовал их в качестве диодов (10нс!!!!)

Это типа получился мост, только одна диагональ силовая, а вторая слабая, но быстрая? или как?

[Camelot]

был на рынке, максимум что удалось раздобыть IRG4PSC71U, при частоте 30КГц гдето 32А но входная ёмкость 7500пф теперь не уверен что драйвер потянет, хорошо что ещё управляющий транс не мотал, сложу два колечка вместе и провод потолще, потом гляну что там твориться на затворах.
Ali-baba говорят ты дроссель делал на кольцах, не мог бы поделиться технологией и впечатлениями?

те диоды что у меня есть на 15 ампер они по даташиту 22нс их наверное и воткну...

[Nexor]

а скажем если мне нужно максимум 160А то потянут ли IRG4PC50W по одному в плече или может посоветуете чё нить более продвинутое

Потянут. У Бармалея стоит IRG4PC50U - они по характеристикам даже чуточку меньший ток пропускают при той-же частоте, чем IRG4PC50W.
В схеме заявлено 165 Ампер - это реальная цифра. В городе мастеров Бармалей писал, что выжимал недолго из аппарата 180 Ампер и даже давал кратковременно КЗ - 220 Ампер. Выжил аппаратец.
Но не забывайте, что всё индивидуально. У некоторых аппарат и при 100 Амперах взрывался.

[Camelot]

очень извиняюсь что не в тему, первый раз собрал обратноходовой ибп по схеме Большакова на двух транзюках, выходной транзистор поставил C5027 на небольшой радиатор, так вот при токе нагрузки 1.74А за 10 минут прилично нагревается, это так и должно быть или я чегото не так сделал?
на картинке выход трансформатора при нагрузке 13В 1.74А
может ли греться из за криминального монтажа макета?

[KAY]

Всем привет. у кого были проблемы с драйверами ? я долго мучился, и сделал вот так. смотри сюда-> ]http://kay12345.narod.ru/drv.pdf[/url]

[KAY]

народ, как вставлять сюда картинки? я чё-то не догнал как это делать.[/img]

[Camelot]

чтобы прикрепить картинку надо сначала залить её на какой нить сервер, а потом просто вставить линк в теги [img][/img].
а вчём собственно отличия твоего варианта драйвера от Бармалеевского?
только добавлен кт503, но я почемуто неверю что UC3845 с двухтактным выходом не сможет раскачать затвор одного полевика да ещё на частоте всего 30КГц, а полевики мало кто использует IRFD123 вопервых их трудно достать а во вторых они слабые, я например собираюсь использовать IRFZ44, каждый старается использовать то что у него в наличии есть, у Бармалея видимо были IRFD123...

[KAY]

"а вчём собственно отличия твоего варианта драйвера от Бармалеевского?
только добавлен кт503. а полевики мало кто использует IRFD123 вопервых их трудно достать а во вторых они слабые, я например собираюсь использовать IRFZ44"

- отличие в том, что выходные IRFD123 у меня вообще себя странно вели, как-будто были все время полуоткрыты. Поставив BUZ11 все проблемы устранились. Кстати, IRFZ44 аналог BUZ11.

[KAY]

Люди, хелп ми ! Ничего не понимаю что происходит с IGBTами. они толком не хотят открываться, на драйвере бармалея. Чего им надо не пойму, вот осцилка с нижнего транзюка коллектор-эмиттер. остаточное напряжение от 20 до 10 В. http://kay12345.narod.ru/Uke.pdf

[Гость_Гость_*]

Да судя по всему ты напарол с включением диода в драйвере. У тебя на осциллограмме присутствует отрицательная волна с развязывающего транса да и полярность обмоток нарушена. Отрицательная волна на трансе соответствует спаду индукции в тр драйвара. Я спаял уже бармалеевский драйвер, и первый раз при неправильном включинии диода получал всякую лажу, но сейчас всё путём. Драйвер не самый экономичный и крутой по току, но со своей функцией справляется.
Алексей.