куда уходят провода... , помогите определить пожалуйста. Опции

[piparitor]

Добрый день,
Господа специалисты, помогите.
Имеем в наличии (досталось в наследство от какого-то мастера) разведенную э.проводку по квартире под ГКЛ. Проводка торчит там где ей и положено из розеточных дырок 20см от пола, выключательных дырок 70см от пола и из стен тоже торчит. Ни схем, ни рисунков разводки нет.
Все автоматы в ЩР были найдены и подписаны кто за что отвечает, кроме одного (но речь не о нем).
ИТАК:
1) В одной из комнат центральный свет подключен к выключателю странно - лампочка в патроне висит на 2х проводах белый и синий, ж\зеленый не задействован, >>>> в выключателе синий провод не участвует в зажигании лампочки , включают лампочку белый и ж\зеленый = разве такое возможно???

2) Не менее странная вещь (назовем это место узел) - в комнате как в одной так и в другой на высоте 70 см от пола торчат три провода по три жилы в каждом (синий, белый, ж\зел.). Провода окольцованы изолентой как маркером - 1=1кольцо, 2=2кольца, 3=3 кольца
Один из трех проводов (син.,бел.,ж\зел.) подходит к розеточной проводке (как я понял, чтобы запитать данный узел от розеточной проводки), Второй провод (син.,бел.,ж\зел.) уходит куда-то наверх под потолок наверно, а Третий провод (син.,бел.,ж\зел.) уходит в неизвестном направлении под ГКЛ.
Чуть не забыл
- в большой комнате с потолка из ниши свисает провод (син.,бел.,ж\зел.) - думаю что для лампы (типа свет из ниши под потолком). Люстра уже есть и про выключатель ее в вопросе 1.
- в маленкой комнате с потолка свисает просто провод по центру. Провод под выключатель не нашел, кроме этого странного узла как и в первой комнате (смотри второй вопрос)

Подскажите пожалуйста что это может быть за провода

Сообщение отредактировал piparitor - 26.2.2010, 1:29

[Сунцов Денис]

Желто-зеленый - это, по логике, заземление и в другх цепях участвовать не должно.
Зарисуй картинку, откуда чего выходит, выложи, посмотрим.

А вот я бы нашел того, кто сделал эту проводку, привязал к стулу, дал ручку и бумагу и при помощи мегомметра заставил нарисовать схему ))

[belok5]

все нормально. дело в том, что при разрыве на освещение приходится использовать ж/з провод в целях экономии проводов, особенно если лампа на двойной выключатель. надо просто взять генератор или отвертку-прозвонку. теоретически, в каждой комнате под потолком есть распределительная коробка, в которой коммутируются все провода этой комнаты, как свет, так и розетки. так вот, 1 трехжильный питает все внизу, используя для розетки синий и белый, от него до выключателя идет белый(фаза), на выключателе подключается последний провод ж/з. после в коробке коммутируется с другим трехжильным, идущим на лампу, причем к нашему ж/з присоединяется белый. вот лампа и работает, а ж/з не используется

[элкъ]

вооружайтесь тестером индикатором и прозванивайте. Думаю что всё норм. Просто цвет проводов не так как надо. Но это не так страшно.

[piparitor]

все нормально. дело в том, что при разрыве на освещение приходится использовать ж/з провод в целях экономии проводов, особенно если лампа на двойной выключатель. надо просто взять генератор или отвертку-прозвонку. теоретически, в каждой комнате под потолком есть распределительная коробка, в которой коммутируются все провода этой комнаты, как свет, так и розетки. так вот, 1 трехжильный питает все внизу, используя для розетки синий и белый, от него до выключателя идет белый(фаза), на выключателе подключается последний провод ж/з. после в коробке коммутируется с другим трехжильным, идущим на лампу, причем к нашему ж/з присоединяется белый. вот лампа и работает, а ж/з не используется

Т.е. как я понял, по первому вопросу следующее - если я повешу вторую лампу к потолку и подключу ее к белому и ж\зел., а в выключателе задействую синий провод на вторую клавишу, то смогу включать и одну и вторую и вместе лампочки?

К РКоробке не добраться никаким образом высота ГКЛ-потолка 3,90, Далее за ГКЛ еще 50 см, там и спрятаны РК (((.

Сообщение отредактировал piparitor - 26.2.2010, 11:19

[savelij®]

Не верный вывод сделали, ибо не известно как скомутированы провода в РК.

вооружайтесь тестером индикатором и прозванивайте.

[piparitor]

в таком случае как правильно прозаонить? с лампочкой в патроне или без....
К РК никак не добраться, ибо неизвестно где они находятся за Гипсокартонными листами (ГКЛ)

И как быть со вторым вопросом? его как звонить, даже при всех включенных автоматах в ЩР на эти хпроводах ничего нет.... да и они между собой никак не связаны, ибо на КЗ они не прозваниваются. Что делать...

Сообщение отредактировал piparitor - 26.2.2010, 15:34

[savelij®]

Что делать...

Классический вопрос...
Если полностью отсутствует схема разводки и коммутации в РК, то отключив всё питание квартиры, "разорвав" все нагрузки (лампочки, розетки, выключатели) и источники (автоматы, общие шинки), прозвонить все проводники омметром. Трудоёмко и длительно, зато максимально точно. ИМХО.

[piparitor]

Уважаемый savelij, я готов пойти этим путем, что для этого нужно? Имеем в наличии тестер цифровой - его хватит для данного мероприятия? И как я понимаю нужно отключить от автоматов провода которые расходятся из ЩР по квартире. а как быть с ж\зел и синим проводами? их тоже отключать? они подключены как я понимаю к шинам. (типа зажаты болтиками на планке). Ни чем там не долбанет если их откручивать.?

[savelij®]

Ничего не долбанёт, если квартира будет отключена.
Если есть уверенность, что цветовая маркировка в щитке соблюдена, то особой необходимости в отключении защитных проводников нет. Нулевые, может быть, тоже... Если уверенности нет, то прозвонил бы все линии. Чем меньше общих соединений, тем выше точность.
Но помимо общего автомата, должны быть отключены и групповые. Если от группового отходит несколько линий, то их тоже надо разъединить.
Удачи.

[Гость_Гость Egor_*]

Не все так страшно,как кажется...
Пожертвуйте один день на "прозвонку" и, все встанет на свои места

[piparitor]

спасибо всем - убыл тестировать

[belok5]

Т.е. как я понял, по первому вопросу следующее - если я повешу вторую лампу к потолку и подключу ее к белому и ж\зел., а в выключателе задействую синий провод на вторую клавишу, то смогу включать и одну и вторую и вместе лампочки?

увы, там, где лампа висит, предполагаю, что не скоммутировано на двухклавишную - во всяком случае, по Вашему описанию. Т.е. все три жилы ВВГ - скорее всего, такой провод - задействованы полностью, и не позволят без доступа до РК что либо переделать. Вот в другом помещении еще что-то можно придумать, причем лучше с электриком - быстрее будет

[Гость_Viktor2008_*]

Вообще правильно было бы найти монтажника, который начал работу. И это проще - как говорят язык до Киева доведет. Хорошо когда все концы видны, мне доставались и за стенкой и как ни пыхти быстро не найти концов. В любом случае для заказчика эта работа будет стоить дороже и дольше по времени.

[piparitor]

Вот именно что мотажник уехал недоделав объект на родину украинскую.
А мне как будущему пользователю этой квартирой (пусть временной на долго)....уж оч. не хоцца оставлять сопли.

[belok5]

раз уж Вы будете самостоятельно ковыряться в сделанном, то нужно иметь отвертку-прозвонку - отвертка со встроенным светодиодом, срабатывающем при замыкании руки. Ну а потом вскрывается провод, скручиваются две жилы и ищется другой конец. плохо то, что до коробок нет доступа, могут звониться разные комнаты

[Гость_читатель_*]

[quote name='piparitor' date='26.2.2010, 1:25' post='125720']


2) Не менее странная вещь (назовем это место узел) - в комнате как в одной так и в другой на высоте 70 см от пола торчат три провода по три жилы в каждом (синий, белый, ж\зел.). Провода окольцованы изолентой как маркером - 1=1кольцо, 2=2кольца, 3=3 кольца
Один из трех проводов (син.,бел.,ж\зел.) подходит к розеточной проводке (как я понял, чтобы запитать данный узел от розеточной проводки), Второй провод (син.,бел.,ж\зел.) уходит куда-то наверх под потолок наверно, а Третий провод (син.,бел.,ж\зел.) уходит в неизвестном направлении под ГКЛ.

----------
Похоже, узлы с проводами это место под будущий выключатель,
только установочные коробки для него не установлены.
Если один провод, как Вы указали-ввод питания на выключатель
с розетки , то два других могут идти на светильники напрямую,
без коммутации в РК, которых просто может не быть.
В таком случае, коммутация проводов на освещение делается в монтажной
уст.коробке выключателя: Фазные провода ч\з выключатель, нейтраль в
клемник или зажим...