Не спеша, собираю бытовой однофазный полуавтомат Опции

[igpulya]

звиняюсь за вмешательство в споры про высокие материи, но у меня есть некоторые соображения, основанные на собственном опыте.... последнее мое творение собрано на трансе мощностью 470 вт. типоразмер - меньше двух ТС270,больше двух ТС180. первичка была намотана медью диаметром 1,8 мм, вторичку мотал сам - 30 витков меди сечением 12-15 кв мм. влезло все чудненько.....диодный мост из четырех диодов В 50 на небольших радиаторах. дроссель намотан на железе трансформатора ТС180. вся эта байда собиралась из того, на что сваркостроители не будут тратить время и деньги.запихнулось это все в корпус чешского PowerMat, - коммутация по первичке на симисторе. для надежности добавил вентилятор, (для непродолжительных работ - необязателен). результат понравился.......
сегодня ремонтировал человеку полуавтомат КП 01 - трансформатор П -образный, стержневой, первичка и вторичка разнесены (режим мягкий) - замена дросселя дала отличный результат.....
силовой трансформатор от вышеназванного чеха + дроссель от КП 01 + протяжка (китайская) от УРАЛа (он-же ЭЛЕКТРОСИЛА) -тоже работает отлично.... и этих примеров могу привести еще с десяток.
может и не зря буржуины экономят на обмоточных материалах при уменьшении веса и габаритов - качество сварки у них страдает из-за недоработки конструкций по причине массового производства. если не прав - обоснуйте.............
для точечной сварки хватит и 20 - 30 кв см железа, режим работы очень кратковременный... главное - побольше сечение вторички и соединительных роводов....

[sss]

в том то и дело что на первичку у меня только люминий диаметром 1.7мм, могу мотать в два провода, поверх вторички - так обмотку будет проще охлаждать, но грется будет хорошо. Ну или шинка 12мм.кв, но ее реально жалко будет. ПОкупать проволоку 4-6мм.кв денег нет, а варить нада( Вторичка уже без вариантов 2х25мм.кв

[кустарь одиночка...]

в том то и дело что на первичку у меня только люминий диаметром 1.7мм, могу мотать в два провода, поверх вторички - так обмотку будет проще охлаждать, но грется будет хорошо. Ну или шинка 12мм.кв, но ее реально жалко будет. ПОкупать проволоку 4-6мм.кв денег нет, а варить нада( Вторичка уже без вариантов 2х25мм.кв

Тебе для каких целей ПА нада?Что варить будешь (конкретно и подробно)

[!@лександр!]

в том то и дело что на первичку у меня только люминий диаметром 1.7мм, могу мотать в два провода, поверх вторички - так обмотку будет проще охлаждать, но грется будет хорошо. Ну или шинка 12мм.кв, но ее реально жалко будет. ПОкупать проволоку 4-6мм.кв денег нет, а варить нада( Вторичка уже без вариантов 2х25мм.кв

ну на вторичку твой провод пойдет, и на первичку в два провода это примерно 4.5мм2 пойдет. только вентилятор обязательно нужен будет. делай как я писал и витков менше будет и результат нормальный будет! жепезо до 5-6мм варить потянет при условии хорошего охлаждения . и ведь на максимуме не всегда варишь, потому и первичка на средних токак сильно не нагреется.

Сообщение отредактировал !@лександр! - 5.3.2010, 0:05

[kolodok]

ну на вторичку твой провод пойдет, и на первичку в два провода это примерно 4.5мм2 пойдет. только вентилятор обязательно нужен будет. делай как я писал и витков менше будет и результат нормальный будет!

дружище! а зачем ты фотки меняешь?то арел то медведь. эт новая тактика!

[!@лександр!]

дружище! а зачем ты фотки меняешь?то арел то медведь. эт новая тактика!

Та нет, просто прикольно! Нашел недавно как это делать, потому и балуюсь!

[sss]

Тебе для каких целей ПА нада?Что варить будешь (конкретно и подробно)

конкретно и подробно: варить буду метал начиная с 0.8мм и до 8-10мм, а это фермы, эстакады, лесници, кузовщина, так же планируется сварка мотоциклетных рам... Не в промышленых масштабах, а периодически, но если работать так с полноценной загрузкой (3-4 часа сварки).

Сообщение отредактировал sss - 5.3.2010, 0:10

[kolodok]

Та нет, просто прикольно! Нашел недавно как это делать, потому и балуюсь!

А....... понятно!

[!@лександр!]

А....... понятно!

Только то не медведь а енот с котенком

конкретно и подробно: варить буду метал начиная с 0.8мм и до 8-10мм, а это фермы, эстакады, лесници, кузовщина, так же планируется сварка мотоциклетных рам... Не в промышленых масштабах, а периодически, но если работать так с полноценной загрузкой (3-4 часа сварки).

Ну так это же не постояно тянуть швы по 3-4 часа, полюбому будут перерывы, первичка успеет за пару минут остыть. ну а вообще для сварки 8-10мм метала нужно бы первичку потолще искать, а то либо згорит, либо нужны будут перерывы.
если надумаешь мотать этим проводом, то желательно поставить тепловое реле в первичку на защиту от перегрева минимум на 16а. у меня такое на вторичке стоит, а стоит 10 грн на базаре. правда еще ниразу оно у меня не отключалось, хотя и жарил на максемуме довольно долго. но оно рабочее, я проверял примерно на 70-80градусах отключается.

[kolodok]

конкретно и подробно: варить буду метал начиная с 0.8мм и до 8-10мм, а это фермы, эстакады, лесници, кузовщина, так же планируется сварка мотоциклетных рам... Не в промышленых масштабах, а периодически, но если работать так с полноценной загрузкой (3-4 часа сварки).

для таких целей полуавтомат делается с выходом под электрод .и расчитывается сечение проводов под электрод.получается па+постоянка электрод. например 3ка

[!@лександр!]

Так 10 или 3 мощя габаритная транса?А то нам убогим неизвесно КАК щытать.Мож ссылочку кинешь.
Смотри заведёшь в кугу новичка потом стыдно будет.

Дык, вродибы мощьность железа щитается площадь окна на площадь железа.
Такой транс какой он есть сейчас примерно 10 киловат, а если переделать путем резкы пополам получится примерно 3 киловата. В чем я не прав?

[kolodok]

Дык, вродибы мощьность железа щитается площадь окна на площадь железа.
Такой транс какой он есть сейчас примерно 10 киловат, а если переделать путем резкы пополам получится примерно 3 киловата. В чем я не прав?

дружище!ты хоть немного представляешь габаритную мощность 10ти кв ,хотябы примерно на вскидку, там ни 36см2. поболе будет

[!@лександр!]

дружище!ты хоть немного представляешь габаритную мощность 10ти кв ,хотябы примерно на вскидку, там ни 36см2. поболе будет

Ну а что я не прав, что мощьность железа щитается площадь окна умножина на площадь железа? Вот и пощитай какое окно в этого транса?

[kolodok]

Ну а что я не прав, что мощьность железа щитается площадь окна умножина на площадь железа? Вот и пощитай какое окно в этого транса?

нет друг мой!эт мы считаем сечение сердечника см2 ту еще надо применить кф сейчас не помню по моему 1.15.короче не помню точно.ежели надо гляну в свои конспекты!

[sss]

kolodok, посмотри конспекты, уж очень интересно!

вот нагуглил

η = 0,95 - КПД трансформатора;
Sc и So - площади поперечного сечения сердечника и окна, соответственно [кв. см];
f - нижняя рабочая частота трансформатора [Гц];
B = 1,2 - магнитная индукция [T];
j - плотность тока в проводе обмоток [A/кв.мм];
Km - коэффициент заполнения окна сердечника медью;
Kc = 0,96 - коэффициент заполнения сечения сердечника сталью;

По этой формуле получается что габаритная мощьность моего транса, при Km=0.35 (худший случай) и j=5 и попутном ветре, около 7.5КВт. Что же касается предложеных тут 1.5КВт - только раздеребанил 3Ф трансформатор на 1.5КВт, так там сечение железа раз в 5 меньше моего..

Сообщение отредактировал sss - 5.3.2010, 16:29

[kolodok]

kolodok, посмотри конспекты, уж очень интересно!

вот нагуглил

η = 0,95 - КПД трансформатора;
Sc и So - площади поперечного сечения сердечника и окна, соответственно [кв. см];
f - нижняя рабочая частота трансформатора [Гц];
B = 1,2 - магнитная индукция [T];
j - плотность тока в проводе обмоток [A/кв.мм];
Km - коэффициент заполнения окна сердечника медью;
Kc = 0,96 - коэффициент заполнения сечения сердечника сталью;

а кпд=0.95 у какого трансса нагуглил!у разных конструктивов сердешника кпд не одинаковое!

[sss]

а кпд=0.95 у какого трансса нагуглил!у разных конструктивов сердешника кпд не одинаковое!

общая, пишут, типа для трансформаторов мощьностью более 1КВт. ХОтя коеф действительно немного смущает...

пересчитал с КПД 75% и получил 6.8КВт, так что по данной формуле получается железо не меньше 5КВт

[kolodok]

общая, пишут, типа для трансформаторов мощьностью более 1КВт. ХОтя коеф действительно немного смущает...

нет общим кпд не может быть одинаковым! за счет конструкции сердешника. например возьмем Тор
намотан лентой перемычек нет за счет этого кпд сомое высокое.далее броневой сердешник-ОСМ
тор разрезан кпд чуть меньше. далее идут Ш. П .Г и стержневой сердешник!
тебе для примера осм 1кв 163 витка. у твоего транса примерно 275витков.как ты думаешь за счет чего такая разница? вот именно кпд

общая, пишут, типа для трансформаторов мощьностью более 1КВт. ХОтя коеф действительно немного смущает...

пересчитал с КПД 75% и получил 6.8КВт, так что по данной формуле получается железо не меньше 5КВт

ну правильно у наборных сердешников примерно так 70-75 кпд а у тора или осм 97-95 кпд

[sss]

так как там конспекты?
В общем железо резать пока не буду, намотаю катушки: вторичку люминий 2х25мм.кв вниз, первичку люминий диаметром 2х1.7мм сверху и поверх еще одну чать вторичной обмотки (для сварки электродом). Теоретически таким макаром можно: получить жосткую характеристику для п/а, нормально охлаждать первичную обмотку и получить мягкую характеристику для ММА за счет большого растояния между дополнитольной вторичной обмоткой и сердечником. Если будет грется на средних токах - буду перематывать первичку..

[kolodok]

так как там конспекты?
В общем железо резать пока не буду, намотаю катушки: вторичку люминий 2х25мм.кв вниз, первичку люминий диаметром 2х1.7мм сверху и поверх еще одну чать вторичной обмотки (для сварки электродом). Теоретически таким макаром можно: получить жосткую характеристику для п/а, нормально охлаждать первичную обмотку и получить мягкую характеристику для ММА за счет большого растояния между дополнитольной вторичной обмоткой и сердечником. Если будет грется на средних токах - буду перематывать первичку..

не торопись давай прикинем вторичка пойдет. первичка 1 7мм2 точьно или кругляк 1.7 мм люминь?