Лампы накаливания против энергосберегающих ламп. Опции

[Гость_выпвыап_*]

Привет всем. Хочу тоже выразиться по поводу "энергосберегающих"
считаю (по опыту использования - более 7 лет) самый большой недостаток в них боязнь резких вспелесков напряжения, т.е. включение выключение.
без выключения (даже днем) у меня уже горит лампа (наверное Китай) 9 Вт около 5 лет, редко выключалось только на субботу летом, когда все уезжали на дачу (в настоящее время даже трубка где нить не почернела). ставил в туалет там прожила примерно 7-8 месяцев не больше, это учитывая 5 членов семьи. на кухне поставил суперовскую (дорогую около 400р. "кольцом") Филипс живет чуть больше года, но уже приходит конец, зажегается с задержкой, по началу поджиг был мгновенный - не ощущалось глазом. В комнате стоит мощная 65Вт эквивалент 300 уже более 2.5 лет голубого, холодного свечения, меня очень устраивает, предпосылок к кончине пока нет. И вообще у меня везде, даже на даче стоят энергосберегающие. а по подсчетам сбережение конкретно КиловатЧас есть может и не значительно, но все же есть. с учетом, что свет стал гореть в 1.5 раза дольше.
так что решать каждома. сам хочу переходить на светодиодные - вот это вешь.

[dez]

как же так? объясните физику процесса, ведь преобразователь электронного балласта питается практически постоянным током! откуда частота мерцания 200Гц?

1. например лампа на которой написано 30 Вт потребляет не менее 36 Вт при этом после моста стоит
ёмкость 8.2 МК это мало чтобы получить "практическую постоянку" ,её роль поддержать в моменты
малого и нулевого входного напряжения работу схемы и минимальное свечение газа а также замкнуть
через себя частоту преобразования
2. поскольку ёмкость невелика получатся однополярное промодулированое ("пульсирующее") напрряжение
при этом амплитута довольно велика и частота этой "модуляции" равна 100 Гц , далее стоит обычно разновидность
блокинг-генератора (преобразователь) на его выходе напряжение амплитудой мах 310 В с частотой работы преобразователя плюс промодулировано 100Гц,дале нагрузка -- дроселль (баласт) поледовательно емкость
довольно большая 0.47Мк (отсеивает постояную состав.)и последов. лампа (а паралельно лампе емкость -
помогает разогреть електроды и профильтровать частоту преобр.) . нагрузка аналог обыкновеного светильника
с ЛЛ и дроселем . а вот далее могу и ошибаться надо помозговать или тупо померять(пронаблюдать) мерцание
должно быть 100 или 200 (зависит от нек. факторов). думать лень - возьму осцыл пронаблюдаю отпишусь...

так что решать каждома. сам хочу переходить на светодиодные - вот это вешь.

ДА енто вроде весчь СОГЛАСЕН !! ЧЕСТНО СОГЛАСЕН .

хоть и есть свои "НО"
например
-производитель дает наработку не менее 50-60 тыс.часов ЭТО чиво выходит -- на производстве при 10ч.в сутки
работа не менее 17 лет а в быту неменее 42 лет при экспл. всреднем 4ч. в сут.
ЛИБО производитьлю - капут , ЛИБО лампы - дело дрянь ,ведь за неизведаное будущее заоблачные цены платить
не хоца

(родился - тебе дарят лампочку , всю жизнь пользуешся , вконце по наследству дариш внукам пущай пользуют............нехилые мечты ? да? ....а было так радужно..)

[Volt380]

100Гц будет
Да, есть пульсация на этой частоте, но она очень и очень мала. Имхо, конденсатора в 8 МкФ вполне хватит чтоб поддерживать работу КЛЛ 30Вт в течении 1/100 секунды; так скажем.
dez, как осциллографом смотрите? фотодиод на вход, или как?

[dez]

100Гц будет
Да, есть пульсация на этой частоте, но она очень и очень мала. Имхо, конденсатора в 8 МкФ вполне хватит чтоб поддерживать работу КЛЛ 30Вт в течении 1/100 секунды; так скажем.
dez, как осциллографом смотрите? фотодиод на вход, или как?

Volt380 , ДА фотодид

ПОСМОТРЕЛ -- сравнил ;КЛЛ 40 Вт и обычную ЛЛ 12 Вт(обычный светильник) пульсации итам итам 100 Гц
с "эл. бал." амплитуда пульсаций излучения почти в 10 раз меньше . (клл 40 и лл 12)
так что в "эл. " есть неоспоримый + (более (почти) ровное свечение)

частоты преобразования не обнаружилось (явно) , фотодиод шустрый когдато с его помощью спокойно наблюдал излучение(импульсное) в диапазоне 30-60 кГц.

Сообщение отредактировал dez - 9.2.2010, 19:23

[-Mike-]

В КЛЛ (8-30 Вт) стоит ёмкость после мостика диодов порядка 2-4,7 мкФ - пульсации 100Гц еле заметные. А вот в светильниках 2х36Вт или 4х18Вт на входе стоит корректор мощности, так там вообще стабильность светимости - идеальная, на уровне шумов.

[dez]

В КЛЛ (8-30 Вт) стоит ёмкость после мостика диодов порядка 2-4,7 мкФ - пульсации 100Гц еле заметные. А вот в светильниках 2х36Вт или 4х18Вт на входе стоит корректор мощности, так там вообще стабильность светимости - идеальная, на уровне шумов.

КМ в светильниках еще не видел . или не попадались. интересно посмотреть

Сообщение отредактировал dez - 9.2.2010, 21:34

[Volt380]

вооот! что я всем и доказываю! Вредное влияние КЛЛ из-за их мерцания - полная чушь! они почти не мерцают

[-Mike-]

Где-то встречал требование обязательной установки корректоров мощности (КМ) свыше определённой потребляемой мощности.
Пока для КЛЛ это не выгодно, но думаю в будущем всё будет жоще.

[dez]

они почти не мерцают

если к ЛН присобачить мост и кондюк -- тоже мерцать не будут

[Volt380]

если к ЛН присобачить мост и кондюк -- тоже мерцать не будут

))) как вариант

[dez]

))) как вариант

А к этому "плавный разогрев" да "щадящее" отключение плюс технологию ламп перенакала всуме криптона и чё делать с КЛЛ ??

[majorov]

А к этому "плавный разогрев" да "щадящее" отключение плюс технологию ламп перенакала всуме криптона и чё делать с КЛЛ ??

покупать)))) эта вся конструкция будет стоит дороже чем клл))) и кто знает сколько эти устройства служить будут и на сколько хорошо работать

[bandrabe]

светодиодные стоят по-конски

[dez]

покупать)))) эта вся конструкция будет стоит дороже чем клл))) и кто знает сколько эти устройства служить будут и на сколько хорошо работать

Дороже чем КЛЛ НЕ БУДЕТ . А надежность зависит от качества .

Светодиодные подешевеют - качество резко снизится - и станет обычной бякой .

Таковы законы бизнеса (жизни).как сказал ведущий инженер толи БМВ толи МЕРСА -- "современый инженер может
только мечтать о надежности и долговечности" (тоесть о качестве)

[majorov]

Светодиодные подешевеют - качество резко снизится - и станет обычной бякой .

именно это я и хотел сказать, как появятся они на рынке, стоемость будет высокой, скажем так новинка, да и работать возможно они надёжно не будут, потом дешеветь будут, надёжность работы будет ещё хуже... ИМХО

[Варяг]

почему то красная и желтая лампы показали меньшую освещ. 1 Лк, чем голубая и зеленая 4 Лк

Зелёный светодиод является излучателем, более близким к эталонному, поэтому воспринимается, как более яркий.

"если этот излучатель красный (длина волны 700 нм) или синий (длина волны 450 нм), то он будет намного менее ярким, чем зеленый (длина волны 500 нм)" (с) взято отсюда: http://www.oracal.md/oracal-rus/materials/index.php?p=p2016

[Uran]

В канале ОРТ инфа прошла: в Швеции было 150 пожаров связанных с КЛЛ- загорается пластмассовая деталь в конструкции лампы.

[savelij®]

Возможен поворот ....
Евросоюз готовится отменить введённый несколько лет назад запрет на производство, продажу и импорт ламп накаливания.

[ЛЕША]

Всё верно: ловкая афера!!!! В России кругом афера....

[Carpovich]

Такой-же лохотрон как и озоновая дыра,проблема 2001,птичий грипп и т.д и т.п...