Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[Ovechkin1973]

Не, собаки все живы. По дежурке это вопрос к Юрию (у меня есть его схемы что он выкладывал - но авторство это святое). А насчет глушилки с поджига - так она без него (поджига) и не будет работать. Насчет ампутации мощнючего резистора в поджиге так руки и не дошли (пока занят другим, но решать буду), а вот Даки схемулину поджига без резюка выкладывал, только мне не очень приглянулась его идея с ограничением тока КЗ на емкостях средней точки (может я не прав, но более в той схеме ограничится не чем).

Юрий...gaki....выложите плиз свои варианты схем глушилок ШИМа и поджига плиз..

народ..у меня вроде опера последние 10 страниц, что "погибли" при пожаре помнит...тока я их тока в принтскрине смогу тока выцепить..кому надо?..хотя ссылки то точно умерли навек.. проще заново людей попросить выложить что требуется..

[yjriy]

вот тут:
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...3120&st=300

[VikulKH]

Сравни входные и выходные емкости

Входные и выходные емкости даны на чатоте 1мГц. Такой резонансер пока только в очень далекой перспективе.
В нашем случае корректнее будет наверное ориентироваться по задержкам на открывание и
закрывание, а там картина несколько другая.

[ZPS]

Глушилка ШИМ - согласовалка мягкого поджига и резонансника.
 1212.lay ( 82.36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 559

Кроме Е65 нету ничего..по крайней мере в наличиии в Ебурге не нашел..а с инет магазином пока связываться не хочу....

Я тебе в яндекс письмо чиркнул - читай.


Сообщение отредактировал ZPS - 2.4.2010, 2:57

[Georg075]

2 yjriy : здравствуйте, Вы мой земляк, у меня к Вам, как к специалисту, есть предложение (возможно просто идея). Связаться с Вами по личке к сожалению не могу, Ваши идеи в плане силовой электронике, возможно помогут решить мои тупики.. Если у Вас есть возможность, пожалуйста, или свяжитесь со мной по электронке (georg075@gmail.com) или каким-то способом дайте свой номер телефона... мои контактные данные 067-750-36-29 или 7863216. искренне надеюсь на Ваше понимание... И очень благодарен Вам за восполнение многих моих пробелов в силовой технике. С Уважением, Григорий

Сообщение отредактировал Georg075 - 2.4.2010, 3:15

[Ovechkin1973]

Я тебе в яндекс письмо чиркнул - читай.

Сергей..в какой яндекс чиркнул? Давай сюда чиркай Ovechkin@uraltc.ru или ovechkin1973@gmail.com Второй Адрес предпочтительнее

[dimon239]

Здравствуйте! Насчет зазора ничего не скажу не мацал таких, зато скажу про Е80 без зазора из практики. Я не зря написал про два Е80 взамен трех комплектов (уж не знаю что там Овечкин планировал поставить). С одного комплекта Е80 на хорошей сети снимается 180Ампер, но при 18 витках слегонца греется на ХХ (нужно глушить ШИМ). При двух Е80 и 16 витках - песня!!! Дальше, провод намотать можно хоть свосьмеренный, мотать прямо левой ногой - даже при таком раскладе будет легко мотать и не бояться за маленькое окно. С однофазной сети снимешь по самому максиму сколько можно снять (ну естественно я не имею в виду приблуд типа накачки (ни в коем случае не хаю)). Е85 Юра правильно пишет что перебор, а на двух Е65 теряешь на сечении провода (а это уже не рационально, вкладываешь бабульки в хорошее сечение и обсира...ешься на сечении провода) в итоге с двух Е65 снимаешь те же 180 Ампер. Вот с моей точки зрения и ответ про два комплекта Е80 в тр. и одном в др. Да и вес у двух Е80 гараздо меньше чем два Е65. Если в чем то не прав поправьте (только языком практика).



Не, собаки все живы. По дежурке это вопрос к Юрию (у меня есть его схемы что он выкладывал - но авторство это святое). А насчет глушилки с поджига - так она без него (поджига) и не будет работать. Насчет ампутации мощнючего резистора в поджиге так руки и не дошли (пока занят другим, но решать буду), а вот Даки схемулину поджига без резюка выкладывал, только мне не очень приглянулась его идея с ограничением тока КЗ на емкостях средней точки (может я не прав, но более в той схеме ограничится не чем).

Я вот, что скажу. На 2Е65 14/3+3 легко можно выжать 220А, но на таком токе на диодах страшные выбросы, на токе 200А после 7 четвёрок хлопнули варисторы на 270В. На 2Е80 эти выбросы будут ещё сильнее т.к. в нём меньше железа, три Е65 12/2+2 решат эту проблему обеспечив при этом мягкую и шипящюю дугу. В 265 легко влазит первичка ПЭТВ-2.5 и вторичка 20мм*2, вполне достаточно для 220А.


Вы как долго варили током 180А на своём Е80? Именно варили а не гоняли на балласте.

Сообщение отредактировал dimon239 - 2.4.2010, 8:09

[qaki]

Юрий...gaki....выложите плиз свои варианты схем глушилок ШИМа и поджига плиз..

Нашему ирландскому другу O'Vechkin. По Вашей просьбе выкладываю
схему горячего старта. Она несколько отличается от негуляевской.
Заменены ключи IRF740 на IRG4BC30U, что позволило снизить в 3-4 раза
тепловыделение и исключить БАХи из-за быстрого разогрева. Ради того
же отказался от встроенных bodydiod'ов и поставил внешние SF56. Теперь
можно без оглядки использовать пластинчатые радиаторы от кампового БП
как при непрерывной отдаче тока поджига в дугу, так и на затяжном КЗ.
Добавлен маленький дроссель на входе выпрямительного мостика из
диодов SF 36. Это смягчило ключевание. В мостик для душевного
спокойствия можно поставить те же SF56. Напряжение ХХ можно менять
изменением числа витков вторичной обмотки. Сейчас это ~100 В. Величину
тока поджига можно менять изменением емкости пары С8,С9. Сейчас ~3 А.
Применен ненасыщаюшийся дроссель на открытом манитопроводе. Питать
по цепи 300 В можно как от общего силового выпрямителя, так и от
отдельного на манер Негуляева. Кому как проще. На платке обязательно
установить блокировочные конденсаторы С1,С2,С3,С5. Без них все завоет
и будет дикое напряжение ХХ. C4 блокирует наводки на соплю, по
которой подается сигнал включения. Если планируется быстрое, за сотню
мкс включение и выключение, надо думать, как избежать вредных помех.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Ovechkin1973]

Нашему ирландскому другу O'Vechkin. По Вашей просьбе выкладываю
схему горячего старта. Она несколько отличается от негуляевской.
Заменены ключи IRF740 на IRG4BC30U, что позволило снизить в 3-4 раза
тепловыделение и исключить БАХи из-за быстрого разогрева. Ради того
же отказался от встроенных bodydiod'ов и поставил внешние SF56. Теперь
можно без оглядки использовать пластинчатые радиаторы от кампового БП
как при непрерывной отдаче тока поджига в дугу, так и на затяжном КЗ.
Добавлен маленький дроссель на входе выпрямительного мостика из
диодов SF 36. Это смягчило ключевание. В мостик для душевного
спокойствия можно поставить те же SF56. Напряжение ХХ можно менять
изменением числа витков вторичной обмотки. Сейчас это ~100 В. Величину
тока поджига можно менять изменением емкости пары С8,С9. Сейчас ~3 А.
Применен ненасыщаюшийся дроссель на открытом манитопроводе. Питать
по цепи 300 В можно как от общего силового выпрямителя, так и от
отдельного на манер Негуляева. Кому как проще. На платке обязательно
установить блокировочные конденсаторы С1,С2,С3,С5. Без них все завоет
и будет дикое напряжение ХХ. C4 блокирует наводки на соплю, по
которой подается сигнал включения. Если планируется быстрое, за сотню
мкс включение и выключение, надо думать, как избежать вредных помех.

Огромное спасибо..а почему ирландский??.. схемка на первый взгляд ясна..тока двухполярное питание напрягает....У вас видимо оно используется в драйверах ключей? ( закрытие отрицаетльным напряжением..Вы мне вроде давали схемку "россыпных" драйверов)

Сергей..в какой яндекс чиркнул? Давай сюда чиркай Ovechkin@uraltc.ru или ovechkin1973@gmail.com Второй Адрес предпочтительнее

Сергей ZPS..у меня был ящик переполнен и твое сообщение не дошло..тока уведомление..пиши еще раз плиз..

[Sergei]

Входные и выходные емкости даны на чатоте 1мГц. Такой резонансер пока только в очень далекой перспективе.
В нашем случае корректнее будет наверное ориентироваться по задержкам на открывание и
закрывание, а там картина несколько другая.

Вот выдержка из статьи- какое на что влияет. И теория и практика полностью совпадают.
ЗЫ надеюсь что файлик отравится

Прикрепленные файлы

 ___выбор_igbt.doc ( 43.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 502

 

[qaki]

Огромное спасибо..а почему ирландский??.. схемка на первый взгляд ясна..тока двухполярное питание напрягает....У вас видимо оно используется в драйверах ключей? ( закрытие отрицаетльным напряжением..Вы мне вроде давали схемку "россыпных" драйверов)

Шутка юмора. Фамилия, если добавить апостроф после "O", становится
похожей на ирландскую.
Питание однополярное. Плюс и минус означают положительный и
отрицательный полюсы соответствующего источника. При двуполярном
питании на схемах указывается еще и общий полюс, часто соединяемый
с "землей".

[Ovechkin1973]

Шутка юмора. Фамилия, если добавить апостроф после "O", становится
похожей на ирландскую.
Питание однополярное. Плюс и минус означают положительный и
отрицательный полюсы соответствующего источника. При двуполярном
питании на схемах указывается еще и общий полюс, часто соединяемый
с "землей".

надо же мне так обмишуриться:)...ну не привыкать...главное с паяльником не обмишуриться..

[yuraws]

qaki, а разводка LAY горячего старта есть? Схема очень интересная. Спасибо за то, что выложили

[awf1234]

Хочу собрать резонансник-месяц читаю форум и архив,начал покупать деталюшки.Вопрос-диодный мост KBPC5012W 50А 1200В подойдет?Можно ли намотать дроссель на E70?(чувствую,что нет), 1,5КЕ400А по 2 шт. встречно заменят один 1,5КЕ400СА?

[dimon239]

Хочу собрать резонансник-месяц читаю форум и архив,начал покупать деталюшки.Вопрос-диодный мост KBPC5012W 50А 1200В подойдет?Можно ли намотать дроссель на E70?(чувствую,что нет), 1,5КЕ400А по 2 шт. встречно заменят один 1,5КЕ400СА?

1.Мостик на 1200В будет сильно грется, да и слабые они эти КВРС частенько в китайцах выгорают, ставте 2шт по 600В, 35-50А.


2. На Е70 дроссель мотайте смело 10-11витков.

3. Потавьте этот сапрессор на вход питания, а на ключики лучше 350СА-400СА.
Подгоняйте резонансную цепочку под частоту не менее 28-35Кгц, как-то лучше в этом диапазоне аппараты работают.

Сообщение отредактировал dimon239 - 2.4.2010, 13:51

[awf1234]

dimon239! спасибо.

[ZPS]

Я вот, что скажу. На 2Е65 14/3+3 легко можно выжать 220А, но на таком токе на диодах страшные выбросы, на токе 200А после 7 четвёрок хлопнули варисторы на 270В. На 2Е80 эти выбросы будут ещё сильнее т.к. в нём меньше железа, три Е65 12/2+2 решат эту проблему обеспечив при этом мягкую и шипящюю дугу. В 265 легко влазит первичка ПЭТВ-2.5 и вторичка 20мм*2, вполне достаточно для 220А.


Вы как долго варили током 180А на своём Е80? Именно варили а не гоняли на балласте.

Димон, вопрос задан крайне не правильно - так как не все зависит в аппарате от тр. Отвечу вам так, в тех аппаратах где у меня стоит один Е80 покурить шибко вам не пришлось бы. Но речь здесь не об этом, и не в рекламе, а если вы заметили в рассказе об удобстве намотки и увеличении сечения провода (вернее сказать увеличении количества спаренных проводов). Вот вы далдоните одно и то же Е65, E65, E65....а дальше то что? А я из практического опыта показываю различные варианты тр. чтобы люди смогли выбрать себе по душе сердечник и знали о возможных проблемах при намотке. Вот фотосы для наглядности.
Вот так выглядит Е80

Вот так в сравнении между спаренным Е80 (он слева без обмотки) и Е65, посмотрите на каркасы и скажите с какой катушкой удобней работать в намотке. И вес сердечника на глазок сравнить можно.

А это фотосы подопытного одиночного макетного безщечкового тр. обмотки которого продуваются.

Те же яй...ца - только сбоку.

Не смотрите что он под завязку - это из за продувочных зазоров между обмотками. Да даже при таком раскладе можно еще по два провода уложить во вторичку - будет по шесть проводов.

Сообщение отредактировал ZPS - 2.4.2010, 16:42

[qaki]

qaki, а разводка LAY горячего старта есть? Схема очень интересная. Спасибо за то, что выложили

Фотошаблона нет. Делал все на макетной платке с множеством
металлизированных дырочек. Соединения собственными выводами
деталей и дополнительными проводниками. Нудно и долго паять, на
печати конечно быстрее.

[dimon239]

ZPS
Согласен с тем, что мотать удобно, не все смогут 20квадрат в Е65 засунуть, но и аппарат строим не рядовой, он окромя хорошего тока ещё и варить нормально должен, а то как у Володи Овечкина, ток то был на балласте а в дуге дерьмо. 

Ещё раз спрашиваю, именно вас, сколько аппарат на одном Е80 при токе 180А подрят четвёрок потянет? Или вы не проверяли, я все свои аппараты прогоняю через 10 четвёрок без обдува, 7 шт прошли и все работают по сей день, но в них ток был в дуге 160А, а вот с монстром 220А не проканало, не хватило 2Е65 следовательно 2Е80 тоже не хватит, вот 3Е80 точно будет аккурат.
Я не пытаюсь с вами спорить, просто хочу узнать как у вас дело с большими токами именно в дуге.
А на какой частоте ваши девайсы работают?

Ну по вашим фоткам видно как сложно вам намотка даётся, не проще первичку с межвитковым зазором намотать(так ей ничего не будет, как бы она не грелась), а вторичку кругляком и сливать тепло в сварочный кабель, попробуйте такой транс и без обдува 10 четвёрок тянет даже до 70 не нагреваясь и мотать легко. Когда следующий мотать буду фотку скину.

Сообщение отредактировал dimon239 - 2.4.2010, 15:07

[ZPS]

Ещё раз спрашиваю, именно вас, сколько аппарат на одном Е80 при токе 180А подрят четвёрок потянет?

При первой же возможности проведу этот супер-эксперимент и напишу вам лично.

а вот с монстром 220А не проканало, не хватило 2Е65 следовательно 2Е80 тоже не хватит.

Вот тут вы на проводе то и потеряли, так как феррита по за глаза а сечение провода что нужно - оказалось невпихуемое.

А на какой частоте ваши девайсы работают?

от 32 до 36кГц.

Ну по вашим фоткам видно как сложно вам намотка даётся.

Э батенька - да вы ЭКСТРАСЕНС.

не проще первичку с межвитковым зазором намотать(так ей ничего не будет, как бы она не грелась), а вторичку кругляком и сливать тепло в сварочный кабель

Провод у меня качественный термостойкий, ему при любом раскладе ничего не будет. А вот с кругляком - увольте.
А у меня к вам вопрос, с чего вы взяли что у меня тр. греется в работе? Я такого не писал.

Сообщение отредактировал ZPS - 2.4.2010, 15:13