Моделирование узлов сварочных аппаратов , Обсуждаем способы и делимся средствами Опции

[Skif]

Много времени и денег тратится на сооружение предположительно работающих девайсов. И куча из потраченного - напрасная. О чем долго и упорно говорил камрад Гиратор. Посему предлагаю в этой темке, кому осваивать, а кому выкладывать наработки в сфере моделирования силовых устройств...

Для почину вот недавно выложенные смоделиранные в МИКРОКАПЕ схемы из ветки резонансника:

надеюсь тов.Гиратор против не будет:
Отож и я поделюсь, тильке картЫнками.
Результаты муделирования "истинного" врезонансера в формате: малое задание-КЗ на малом задании-большое задание-КЗ на большом задании.

От ХХ до КЗ ток через ключи-чистый "колокольчик". На требования к дриверсам по скорости пернаключения, равно как и на шустрость самих ключей(в разумных пределах ессно) можно "положить" т.к. включение и выключение происходит при нуле тока. Из недостатков следует отметить наличие доп. диодера, через который гоняется весь фходной ток, и потребность в высоковольтных ключиках.
З.Ы. Режим ХХ



а это сравнение раскачек силовых транзисторов:
Покою не дает та схема Гиратора для раскачки ТГР. В общем сидел анализировал имеющееся, вспоминал слова Клима, муделировал. Пытался сделать что то лучше (ну не люблю я оптодрайвера и все тут!извиняйте их поклонники). Результат стараний посередине. На эту тему поклеил обои.

Слева схема Гиратора, посредине моя, справа классическая Негуляйника. Тестировалось все на совсем плохом источнике питания, с внутренним сопротивлением 5 Ом, чтоб вылезли недостатки.

Вот результат работы каждой из схем. Красная -Гиратор, Синяя - моя, Зеленая - Негуляев.

При этом я спустил количество витков на схеме Гиратора и своей до 10, у Негуляева оставил как положено 25. Видно, что Негуляев просел по напруге сразу же.



это импульсы тока, хаваемого с источника питания. Видно, что самая паршивая ситуация по потреблению - у Негуляева. Чуток хуже - у моей. Лучше у Гиратора. Но я думаю небольшой прирост тока в импульсе и добавка одного импульса потребления - небольшая плата за невысокие требования к уровню входного сигнала(не ниже 2В) и нулевую полочку.

В общем гонял ее, меняя разные параметры. Результаты такие:

1. Увеличение затворной емкости вдвое (до 10н на транзистор) не оказало существенного влияния на работу ни моей, ни Гиратора. Негуляй взорвал транзисторы.
2. Увеличение внутреннего сопротивления БП начинает заметно сказываться где то на 6 Омах и выше на Гиратора и моей одинаково, Негуляй начал недооткрывать транзисторы, они перегрелись и опять таки рванули.
3. Уменьшение управляющего напряжения. Вот тут вообще интересно. Негуляйник стразу умер. Наглухо. ZPS был прав по поводу схемы Гиратора - она страдает от уменьшения напержения. Гнутся фронты, транзисторы подогрелись. Кроме того, при уменьшении мощности источника сигнала - гнется фронт заряда. Моя же порадовала. Она сохраняла работоспособность при уменьшении управляющего сигнала до 2В. То есть можно использовать под проц свободно (ради чего все и затевалось). Надеюсь схемка станет достойной заменой оптодрайверам с их дороговизной и гадким питанием.

[Not skilled]

Вы уж меня извините, но я както скатал какойто симулятор, кажись PCAD, и до сихпор не могу разобратся, а скачав КОМПАС(тот что 3D)так нет времени, хотя там с десяток уроков. Извините, отвлёкся , я хотелбы узнать где можно взять понятный симулятор и какой из всех самый нормальный? С форума по сварке сохранил много файлов(для симулятора), а чем открыть и как пользоватся не знаю

Сообщение отредактировал Not skilled - 22.1.2010, 0:07

[golub]

. Надеюсь схемка станет достойной заменой оптодрайверам с их дороговизной и гадким питанием.

вот задержка только в ней 1 мкс, да и полевички подкушивают неплохо.


Сообщение отредактировал golub - 22.1.2010, 0:48

[qaki]

где можно взять понятный симулятор и какой из всех самый нормальный?

Кому что нравится. По мне лучше Микрокап. Gyrator им пользуется.
Качнуть можно здесь:
http://stream.ifolder.ru/14653405
На Володинском сайте в чести SWCAD. У него же и скачать можно.

[qaki]

Покою не дает та схема Гиратора для раскачки

Еще одна вариация на ту же тему

Файлы .CIR и .TNO здесь

Сообщение отредактировал qaki - 22.1.2010, 16:07

Эскизы прикрепленных изображений

 

Прикрепленные файлы

 ______.zip ( 12.77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37

 

[Not skilled]

2 qaki: Спасибо, Вам, БОЛЬШОЕ за ссылку, скачал, установил, хорошо что русскоязычная версия, буду по тихоньку осваивать, ещё раз спасибо

[qaki]

2 qaki: Спасибо, Вам, БОЛЬШОЕ за ссылку, скачал, установил, хорошо что русскоязычная версия, буду по тихоньку осваивать, ещё раз спасибо

А вот и букварь к этому делу:
http://stream.ifolder.ru/16065120
Правда, он для 8 версии, но принципиальных отличий от 9 нет и для
разучивания вполне годится. Заведите сразу в папке DАТА в директории
установки МС9 собственную папку для своих моделей, иначе они по
умолчанию будут прятаться среди великого множества примеров.
Англоязычный референц-мануал и руководство юзера можно скачать на
сайте разработчика. Если поместить их в папку Dоcuments в том же
директории, заработает англоязычный хелп.

[Skif]

Вы уж меня извините, но я както скатал какойто симулятор, кажись PCAD, и до сихпор не могу разобратся

PCAD это не симулятор, а трассировщик плат. Большинство симулей форума это Микрокап и Swcad.

вот задержка только в ней 1 мкс, да и полевички подкушивают неплохо.

не совсем врубился. Это задержка относительно основного сигнала?

[golub]

Ну, если основным называть входной, то да.

[Мойсеич]

Научите,плз, сделать модель электромагнитного реле! Начал учить LTSpice, но и микрокап скачал, еще не ставил, так что "переход безболезенно".

[qaki]

Научите,плз, сделать модель электромагнитного реле! Начал учить LTSpice, но и микрокап скачал, еще не ставил, так что "переход безболезенно".

Все зависит от того, что Вы собственно собираетесь моделировать. Если
просто замыкание контактов при подаче стандартного напряжения питания,
то Микрокапе можно воспользоваться штатной моделью Switch (ключ).
Запускаете программу, в первой строке шапки выбираете курсором раздел
"Компоненты". Щелкаете по нему и в раскрывшемся списке выбираете
Analog Primitives (аналоговые простейшие). Попадаете в меню выбора вида
простейших, в нем выбираете Special Purpose (специальные задачи).
В раскрывшемся списке кликаете Switch (переключатель). В рабочем поле
появится символ ключа. Помещаете его в нужное место схемы и жмете
левую кнопку мыши. Пространство символа окрашивается зеленым фоном и
появляется меню задания свойств компонента. По умолчанию синей полосой
выделена строка значений (Value). Поставив на нее курсор, увидите
подсказку с синтаксисом значениий параметров, описывающих компонент,
т.е. порядок записи для нормальной работы программы. Далее в окно
"величина" записываете Ваши параметры в слеющей последовательности:
в начале вид управления - напряжение V, время Т, ток I;
далее через запятую значения управляющего параметра на включение и
выключение, затем сопротивление контактной группы во включенном и
выключенном состоянии Ron и Roff. Ron не должно равняться нулю.
Величины сопротивлений и других параметров можно задавать как в
натуральной, так и в логарифмической форме ( мантисса и показатель
степени основания).

[Мойсеич]

проблема в том, что реле стоИт в плече несимметричного мультивибратора, питание 1.5-2в, на постоянке щелкают, а вот мультик с разными обмотками вытворяет что хочет. проще, наверное, вставить повторитель. Хочется посмотреть, как обмотка влияет на работу...

[qaki]

проблема в том, что реле стоИт в плече несимметричного мультивибратора, питание 1.5-2в, на постоянке щелкают, а вот мультик с разными обмотками вытворяет что хочет. проще, наверное, вставить повторитель. Хочется посмотреть, как обмотка влияет на работу...

Нужны подробности. У обмотки реле есть индуктивность, сопротивление,
ток и время срабатывания и отпускания, как-то задействованы контакты.
В принципе это все можно учесть. Выложите схему, можно попробовать
смастырить модельку.

[KLIM]

Ребят, а кто подскажет как в SWCadIII собрать подключение к трехфазной сети по типу звезды на мост Ларионова?
Может кто бросит моделькой?

[кабельщик]

...

Прикрепленные файлы

 мост_трехфазник.zip ( 1.28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 370

 

[KLIM]

...

Может я чегото недопонял но чубайс статион включена звездой, а мне бы треугольником, короче чтоб было пнятно (я сам перестаю себя понимать) к примеру вот такое включение отмоделировать. Только силовую часть... Я спросил не верно... треугольником нужно.

Хотя.... в принципе можно и так, только резистор по нулю сделать килоом так на 5
ВСЕМ СПАСИБО!!!

Сообщение отредактировал KLIM - 2.4.2010, 11:39

Прикрепленные файлы

 Doc1.doc ( 132.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 385

 

[кабельщик]

Так?
Обращаю внимание на избыточность емкости литов. Хотя конечно, дело хозяйское , не знаю вашей задачи...

Прикрепленные файлы

 мост_трехфазник_треух.zip ( 938 байт ) Кол-во скачиваний: 306

 

[кабельщик]

Если вам нужно отсмотреть картину на лите, близкую к реальной, прошу учесть - в предыдущих модельках синус сети взят идеальной формы. Поскоку реально он сильно покорежен емкостными нагрузками потребителей (достаточно сунуть щуп осцилла в розетку), в ниже приведенной модельке я присобачил к сети покореживатель. Теперь картинка напруги по каждой из фаз в симуле соответствует видимой мной в реальной розетке. Единственно - в реале раздавленная верхушка слехка наклонена на 3-5вольт. Но это уже копейки.
(АХТУНГ! Осцилл в розетку всеж лучше не совать, с тем же успехом все можно увидеть на ненагруженной вторичке любого сетевого транса...)

Прикрепленные файлы

 мост_трехфазник_треух_реальная_сеть.zip ( 1.28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 302

 

[KLIM]

Если вам нужно отсмотреть картину на лите, близкую к реальной, прошу учесть - в предыдущих модельках синус сети взят идеальной формы. Поскоку реально он сильно покорежен емкостными нагрузками потребителей (достаточно сунуть щуп осцилла в розетку), в ниже приведенной модельке я присобачил к сети покореживатель. Теперь картинка напруги по каждой из фаз в симуле соответствует видимой мной в реальной розетке. Единственно - в реале раздавленная верхушка слехка наклонена на 3-5вольт. Но это уже копейки.
(АХТУНГ! Осцилл в розетку всеж лучше не совать, с тем же успехом все можно увидеть на ненагруженной вторичке любого сетевого транса...)

Спасибо! Просто задался целью отмоделировать трехфазку и аппарат на оной в целях улучшения понимания трехфазного аппарата, так как в понимании да и в знании правил потребления с трехфазных сетей имеются пробелы и разобраться таки с коэффициентом трансформации для косарика на трехфазке. Пригодилось!

[Whisker]

У кого есть книга Кристофера Бассо по импульсным источникам?