Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[Leon_new]

Интересно а ваш прибор как знает какой у вас будет транс?

На самом деле прибор Гумерова -Зуева примерно определяет ток насыщения резонансного дросселя и более ничего. Все остальное - есть продукт интерпретации этих данных. Зная коэффициент трансформации и тип трансформатора и выпрямителя можно прикинуть максимальный ток во вторичной цепи.

[Serhyy]

Добрый вечер товарищи! Доделал трансформатор певичка 18витков, дроссель из 12 витков на Е-65, собрал батарею конденсаторов из 10 штук К78-2 по 0.1 микрофарада каждый. Включил и взялся настраивать, проверил спервалатром, пробовал и лампой на 12 вольт, настраивал резонанс добивалсямаксимального свечения с плавной регулировкой. Подключил диоды подал нагрузкуна 0.13 Ом у меня Другова нет на нем как бы я не старался настраивать частоту,максимум чего я добился приблизительно 170 А и 22 вольта, зазор там уже дошелдо 2 мм. Транс я мотал с воздушным зазором для лучшего охлаждения: первичнуюобмотку на всю ширину дето 44 см.  Вторичнуюразделил на 4 секции по 6 витков с отводом от средины каждой, потом все этисекции параллельно подсоединил. Зазор вышел между секциями дета 2.5  мм. Когда подсоединяю нагрузку дета 0.1 Омампераж возрастает до 210 а. Скажите пожалуйста может у кого такое дело былошто с этим можно сделать, может это и нормальна и я зря так огорчаюсь. Я бхотел добиться как описывал Негуляев В.Ю. 200 ампер.

Напряжения на электролитах понижается до 210 вольта при 150амперах вроде и сеть не слабая.

Наперед большое спасибо тем кто сможет чем-то помочь….

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ZPS]

Уважаемый ZPS, ну вот кажется мне, что это уже избыточно.
Со скифом все понятно - он строил на 494, выход там слабенький.
Но у UC3825 внутрях есть личные драйвера и с довольно приличным током.
Вы не пробовали без внешнего драйвера?
Может получиться проще с аналогичным результатом?

Пробовал - не простреливает, и дело не в токе.

Добрый вечер товарищи! Доделал трансформатор певичка 18витков, дроссель из 12 витков на Е-65, собрал батарею конденсаторов из 10 штук К78-2 по 0.1 микрофарада каждый. Включил и взялся настраивать, проверил спервалатром, пробовал и лампой на 12 вольт, настраивал резонанс добивалсямаксимального свечения с плавной регулировкой. Подключил диоды подал нагрузкуна 0.13 Ом у меня Другова нет на нем как бы я не старался настраивать частоту,максимум чего я добился приблизительно 170 А и 22 вольта, зазор там уже дошелдо 2 мм. Транс я мотал с воздушным зазором для лучшего охлаждения: первичнуюобмотку на всю ширину дето 44 см.  Вторичнуюразделил на 4 секции по 6 витков с отводом от средины каждой, потом все этисекции параллельно подсоединил. Зазор вышел между секциями дета 2.5  мм. Когда подсоединяю нагрузку дета 0.1 Омампераж возрастает до 210 а. Скажите пожалуйста может у кого такое дело былошто с этим можно сделать, может это и нормальна и я зря так огорчаюсь. Я бхотел добиться как описывал Негуляев В.Ю. 200 ампер.

Напряжения на электролитах понижается до 210 вольта при 150амперах вроде и сеть не слабая.

Наперед большое спасибо тем кто сможет чем-то помочь….

Так уже писалось что на Е65 нужно витков меньше, у вас и зазоры уменьшатся в дросселе и ток КЗ меньше станет. Хотя по большому счету и с таким результатом как у вас пойдет. Пробуйте варить, дуга покажет. А фотосы вы высылаете для гномов что ли - как такой микроснимок рассматривать?



Сообщение отредактировал ZPS - 6.4.2010, 2:46

[Ovechkin1973]

Добрый вечер товарищи! Доделал трансформатор певичка 18витков, дроссель из 12 витков на Е-65, собрал батарею конденсаторов из 10 штук К78-2 по 0.1 микрофарада каждый. Включил и взялся настраивать, проверил спервалатром, пробовал и лампой на 12 вольт, настраивал резонанс добивалсямаксимального свечения с плавной регулировкой. Подключил диоды подал нагрузкуна 0.13 Ом у меня Другова нет на нем как бы я не старался настраивать частоту,максимум чего я добился приблизительно 170 А и 22 вольта, зазор там уже дошелдо 2 мм. Транс я мотал с воздушным зазором для лучшего охлаждения: первичнуюобмотку на всю ширину дето 44 см.  Вторичнуюразделил на 4 секции по 6 витков с отводом от средины каждой, потом все этисекции параллельно подсоединил. Зазор вышел между секциями дета 2.5  мм. Когда подсоединяю нагрузку дета 0.1 Омампераж возрастает до 210 а. Скажите пожалуйста может у кого такое дело былошто с этим можно сделать, может это и нормальна и я зря так огорчаюсь. Я бхотел добиться как описывал Негуляев В.Ю. 200 ампер.

Напряжения на электролитах понижается до 210 вольта при 150амперах вроде и сеть не слабая.

Наперед большое спасибо тем кто сможет чем-то помочь….

Уважаемый...повторюсь со всеми...12 витков много. Я когда первый аппарат собирал на сердечниказ Ш20*28 2000НМ, то в дроссель тоже мотнул 12 витков как в книге...и маялся..пока не попробовал смотать витки ( смотал даже до 9-ти на нем) и все заробило отлично. В транс ставил 2 комплекта 2000НМ 18/3...работало не плохо..спору нет, что Эпкос лучше...но и на наших можно отлично все собрать..но вот геморою можно поиметь по незнанию теории( как я например)

Ну может и так, кто будет повторять еще поэкспериментирует - хотя что еще нужно, вроде бы и так порядок. Правда для повторения дороговато будет, зато под ключ и проверенно. Да кстати забыл написать, пока возился с чашками, кольцами и витками - такие сраные иногда сигналы вылазили, что не дай бог. Так что кто будет повторять, советую мотать пару обмоток первичку и вторичку, как устроит результат так мотайте все обмотки.

Вы про диоды паралельно резистору затворному??? Пробовал ставить, особой разницы не заметил..хотя осцил у меня мягко говоря не очень...

Сергей... а что ты имел ввиду про возню с чашками, кольцами и витками? у меня на чашке 18 мм работает 15 витков нормально... Хотя насчет подбора витков с Вами соглашусь.. Работает и на 10 витках, но "звону" много.. Если бы у меня под рукою была чашка поболе , то мотнул бы витков 25-35...а так мне пришлось для борьбы со звоном последовательно первичке ТГРа воткнуть резистор 1 Ом... Ну и на колечке 28мм можно и МГТФ мотать, а в чашку к сожалению тока эмалевым приходиться, зато мотать элементарно.

Выложу схемку на обсуждение...сразу гвоорю, что не испытывал, но схема 100% рабочая, тока робит на частоте 5мГц. Если ТГР мотнуть другой и на нужном феррите, может и она потянет мост с ключами? микруха драйвер на 5А.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[dimon239]

Добрый вечер товарищи! Доделал трансформатор певичка 18витков, дроссель из 12 витков на Е-65, собрал батарею конденсаторов из 10 штук К78-2 по 0.1 микрофарада каждый. Включил и взялся настраивать, проверил спервалатром, пробовал и лампой на 12 вольт, настраивал резонанс добивалсямаксимального свечения с плавной регулировкой. Подключил диоды подал нагрузкуна 0.13 Ом у меня Другова нет на нем как бы я не старался настраивать частоту,максимум чего я добился приблизительно 170 А и 22 вольта, зазор там уже дошелдо 2 мм. Транс я мотал с воздушным зазором для лучшего охлаждения: первичнуюобмотку на всю ширину дето 44 см.  Вторичнуюразделил на 4 секции по 6 витков с отводом от средины каждой, потом все этисекции параллельно подсоединил. Зазор вышел между секциями дета 2.5  мм. Когда подсоединяю нагрузку дета 0.1 Омампераж возрастает до 210 а. Скажите пожалуйста может у кого такое дело былошто с этим можно сделать, может это и нормальна и я зря так огорчаюсь. Я бхотел добиться как описывал Негуляев В.Ю. 200 ампер.

Напряжения на электролитах понижается до 210 вольта при 150амперах вроде и сеть не слабая.

Наперед большое спасибо тем кто сможет чем-то помочь….

Ток КЗ у вас при таком зазоре наверно 350-400А, сматывайте или будет ток но дуга полное гавно и БАХ совсем недалеко. А если хотите 210А то читайте форум я недавно подробно описывал ТТХ подобного монстра со всеми его болезнями, плюсами и минусами. У меня ток при зазоре 0,25-180А, 0,35-210А под каждым керном. Важно не на балласте ток получить а в дуге и долговременный, а не на 2 электрода, на балласте я и 300А выжимал.

Сообщение отредактировал dimon239 - 6.4.2010, 9:05

[yjriy]

Напряжения на электролитах понижается до 210 вольта при 150амперах

Ну и.....

Что ты собрался варить на такой сети с большим сопротивлением. Хотя-бы вольт 250-260 на банках. Меряй на штепсюле-раз думаешь что у тебя сеть хорошая
Да и вообще: гонки за большими рабочими токами на резонансном мосту при данной топологии от однофазной сети пока ни к чему хорошему не приводят. По причине полной бесконтрольности
Обсуждать режим контроля ТКЗ и рабочего тока, окромя витков и бумажек разных там под кернами, никто не хочет

Сообщение отредактировал yjriy - 6.4.2010, 9:56

[Sergei]

Проблема в LC контуре первички, особо не циклитесь на силовых трансах и их тактико- техническо-весовых данных. Для уменьшения В/В выбросов нужно немного сьехать с так называемого резонанса, а для уменьшения ТКЗ припендюрить нормальную ООС. Почему-то в этом направлении потрындели страниц 200 назад и успокоились.
Доделаю пару мне ненужных полуавтоматов-монстров и может вспомню старое направление

Проблема в LC контуре первички,
А в первичке емкость виртуальная? Вроде никто не рисовал перпендикулярно первичке
силового транса.

[dimon239]

Проблема в LC контуре первички,
А в первичке емкость виртуальная? Вроде никто не рисовал перпендикулярно первичке
силового транса.

Проблема уже решена. Виртуальная ёмкость ни разу меня не беспокоила, по той лишь причине, что я очень плохо представляю, что это такое, особенно на такой низкой для СВЧ частоте!

[ДМит]

Привет всем. У меня вот такой вопрос: Греется почти на хх силовой трансформатор, почти потому что вешаю на Ебуки 220в - 30вт лампочку, она еле горит, за выкуренные 2 сигареты , примерно 60гр, кидаю осцилку снятую с резонансной ёмкости(баяна), очень надеюсь,мож у кого найдутся мысли по этому поводу?!  Image.bmp ( 225.06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 410


Сообщение отредактировал ДМит - 6.4.2010, 11:25

[Skif]

Да и вообще: гонки за большими рабочими токами на резонансном мосту при данной топологии от однофазной сети пока ни к чему хорошему не приводят.

это ув. Юрий можно писать через каждый пост, все одно не доходит до людей. На момент построения своего аппарата они понятия не имеют, что такое 160А и че с ними можно сотворить, но хотят больше, сами не зная зачем, цепляя по пути кучу гемороя... Видать это один из методов попытаться показать крутизну и... быстро устать от ба-бахов и кинуть это все к чертовой матери как например Алекс кажется Н

Недавно чуданул. Настраивал аппарат. После настройки аппарата, припаял питание управы и вентиляторов на место. Начал варить. Все хорошо. Потом залепил электрод. Сработала релюха и затихли вентиляторы, погасли светики.. Непонял! еще раз залип. Опять заткнулись. Потом дошло, что я припаял БП не ДО, а ПОСЛЕ релюхи . Стар видать стал. Но ниче аппарат нигде не стрельнул.

Сообщение отредактировал Skif - 6.4.2010, 12:06

[Алекс_Н]

Скиф, не кажется, точно я. Только перед последним даже не бахом(только 3120 сдохли) я про большие токи уже не думал, "до меня дошло" про 160 ампер. Да и чёртова мать оказалась не так далеко, в тамбуре дома, так что "мумия возвращается"
Но неспешно.
Удачи.

Сообщение отредактировал Алекс_Н - 6.4.2010, 11:47

[Pol7777]

Здравствуйте. Меня очень заинтересовала схема резонансника. Уважаемые форумчане, прошу ответить на несколько вопросов. У меня есть MOSFEET транзисторы IRFPS43N50K. хочу их применить в данной схеме. В книге Негуляева упоминается, что применение этих транзисторов возможно, однако кроме больших активных потерь по сравнению с тр. IRG4PC50UD у него входная емкость 8310pf. Можно ли выйти из этой ситуации снижением сопротивлений в затворах с 51ома до 27ом (где то я здесь на форуме что то подобное читал), и как скажется на потерях работа встроенных диодов (заряд восстановления 14uC и время восстановления 620ns против 1,2uC и 160ns). И еще вопрос, можно ли вместо IRF530 применить IRFZ44N.

Сообщение отредактировал Pol7777 - 6.4.2010, 12:23

[dimon239]

Привет всем. У меня вот такой вопрос: Греется почти на хх силовой трансформатор, почти потому что вешаю на Ебуки 220в - 30вт лампочку, она еле горит, за выкуренные 2 сигареты , примерно 60гр, кидаю осцилку снятую с резонансной ёмкости(баяна), очень надеюсь,мож у кого найдутся мысли по этому поводу?!  Image.bmp ( 225.06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 410


Сообщение отредактировал dimon239 - 6.4.2010, 15:10

[кабельщик]

Daniil_1, вот так...

Для получения вышеприведенного результата (кликните по картинкам выше ) продублирую на тут мой пост с другого форума...

Поскольку с недавних пор усилилось рекламное давление со стороны сервиса http://www.radikal.ru/ (достали уже карлики, аниме и прочие покемоны) , последнее время ножницами кромсаю ссылку, полученную после загрузки картинки на сервис.
Суть следующая - в ссылке превью, которую мы обычно используем, в первых тегах лежит посыл на html-страницу полноразмерного просмотра, облепленную рекламой, как котлета мухами . Мухи нам ни к чему.
Вот для примера родная формулировка превью -

Работа ножниц состоит в следующем - удалить в первом посыле элементы, отличающие его от ссылки №1 в выданном сервисом списке.
Для наглядности выделил мух красным

Delete... Теперь ссылка выглядит так

Разумеется, кромсать удобней всего, когда ссылка уже вставлена в написываемое вами сообщение в форум. (АХТУНГ! после ножниц пользуем предв.просмотр сообщения, поскоку мы тока учимся на хирурга и могем ненароком зацепить жизненно важные органы).
Глядим результат операции

Теперь у нас все тот же превью, но клик по нему отправляет нас по ссылке №1 , т.е. на чистую картинку. Как бонус, появляется линза браузера (конечно, не от Zeiss, но много удобней, нежели таскать картинку туды-сюды вручную и пытаться обьять необьятное на первом примере) . Правду сказать , я обычно пользуюсь IE8, как оно будет на других браузерах - не проверял.

Сейчас могу добавить , что такое вырезывание аппендиксов экономит другим пользователям до 300кБ на каждом клике по вашим картинкам (именно столько в среднем весят мухи flash-анимации, назойливо мелькающей на Радикале слева и сверху).

Сообщение отредактировал кабельщик - 6.4.2010, 13:15

[Skif]

Блин ...Товарищи как картинку с превью вставлять ....

мученник. Когда размещаешь на Радикале фото, копируешь сюда только ту ссылку, возле которой написано "превью, увеличение по клику". Дружеский совет. Предыдущие неудачные посты лучше поудаляй, сделай один, с нормальными превьюшками.
ps - аппаратец добротно сработан...

Здравствуйте. Меня очень заинтересовала схема резонансника. Уважаемые форумчане, прошу ответить на несколько вопросов.
1. У меня есть MOSFEET транзисторы IRFPS43N50K. хочу их применить в данной схеме.
2. В книге Негуляева упоминается, что применение этих транзисторов возможно, однако кроме больших активных потерь по сравнению с тр. IRG4PC50UD у него входная емкость 8310pf. Можно ли выйти из этой ситуации снижением сопротивлений в затворах с 51ома до 27ом
3. И еще вопрос, можно ли вместо IRF530 применить IRFZ44N.

1. Не вижу причин - почему бы и не поставить.
2. А вот тут вопрос - зачем греть воздух и аппарат? на 27 оМах при 12В выделится 5.3Вт. Резюков при таком раскладе пару надо ставить. Нагрузка на БП, печки-не всегда надежные... И один хрен хвосты на затворах. Купите лучше еще пару половиков с р-каналом и сделайте одну из тех схем, что я выложил в файловом архиве. Та, что Гираторова, кроме половиков особо ниче не потребует. Заодно снимется вопрос с повышенной емкостью затворов.
3. можно

Сообщение отредактировал Skif - 6.4.2010, 12:47

[Ovechkin1973]

Люди...программку тут попользовать решил вот эту по расчету трансформаторов..кто нибуть пользовался? И какой ставить коэф.формы входного напряжения? К стыду говоря не знаю что есть такое ( плохо когда не знаешь, да еще забудешь) . Помощи в этой проге нету..еще не смог рахобраться со вторичкой, т.е. какая схема выпрямления?

Прикрепленные файлы

 расчет_трансоа.zip ( 604.95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 247

 

[Daniil_1]

По совету skif а создаю нормальный пост.

Здрасте все .
Вот седня взял фотик и нащелкал свой "свинорез"
Сейчас примерно конец начала середины процесса сборки
Проводочки нуна везде подпаять !!

Есть ряд вопросов по расположению, а именно - можно ли чтобы управляющий провод проходил в 2 см от дроселя (или будет бяка)?

Каким способол лучше всего сделать разьемное соединение между трансом и диодным блоком ???










Вопрос админу ...
Скока сообщений нуна набрать чобы в личку писать.....
Ато хоцца с Klim ом связатся !!! а непускают - Попробуйте ещё раз ко мне в личку, кол-во Ваших сообщений уже легитимно, проблем быть не должно. Если остаются, опишите подробно в соответствующей ветке Проблемы форума, будем разбираться.

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 7.4.2010, 14:28

[Skif]

Есть ряд вопросов по расположению, а именно - можно ли чтобы управляющий провод проходил в 2 см от дроселя (или будет бяка)?

можно, но как можно дальше от зазора

[KLIM]

Здравствуйте всем! Хоть я и не сторонник ТГР но движения Скифа в этом направлении малехо тронула и меня. Собрал по схеме Большакова, поигрался с платой - и вы знаете остался ДОВОЛЕН результатом.

Интересно - это только меня так стремануло от иголки в затворе при закрытии действующего плеча а плюс затвора противоположного? Эти 5 вольт на уровне открытия (особенно на минусовых температурах). Именно по этому отказался от этих дров... Ну может я и не умею их готовить но учится готовить кошек как то желания нет...
Может я не прав?

Даниил - а чем сюда нельзя?

Сообщение отредактировал KLIM - 6.4.2010, 13:29

[Daniil_1]

От зазора 4 см.

Кстати Skif... делал по твоей первой инструкции ....


ООО .... KLIM как с тобой связатся ...
Нужны советы в режиме онлайн