Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Зависимость яркости ЛН от частоты.

Гость_Гость_Александр_*_*
сообщение 1.4.2010, 20:43
Сообщение #1





Гости






Добрый день, коллеги.
Я ищу информацию по зависимость яркости свечения ЛН от частоты подаваемого напряжения.
Встречал ли кто-нибудь информацию по этой теме?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 1.4.2010, 22:57
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22883
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Гость_Александр_* @ 1.4.2010, 21:43) *
Добрый день, коллеги.
Я ищу информацию по зависимость яркости свечения ЛН от частоты подаваемого напряжения.
Встречал ли кто-нибудь информацию по этой теме?

этот вопрос я задавал на форуме в прошлом году


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 1.4.2010, 23:14
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Средняя яркость свечения за период не меняется. Мерцание при понижении частоты будет заметно.
Но лабораторных исследований не проводил... чисто ИМХО


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 2.4.2010, 7:21
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



На свечение лампы влияет лишь действующее напряжение.
Для синусоидального Ud=Ua/sqr(2).
Т.к. при изменении частоты Ua=const, то и Ud=const, => яркость не изменится.
И совершенно правильное замечание о мерцании лампы при низкой частоте.


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 2.4.2010, 10:09
Сообщение #5


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10852
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(RomanNV @ 2.4.2010, 7:21) *
И совершенно правильное замечание о мерцании лампы при низкой частоте.

Лампы накаливания из-за большой тепловой инерции почти не мерцают (мерцание порядка 1% для лампочки 60 Вт). Мерцание будет заметно при частоте менее 25 Гц.

Сообщение отредактировал Roman D - 3.4.2010, 8:55


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 5.4.2010, 7:36
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



Подумал я ещё немного и решил, что не всё тут так просто и однозначно.
В каком-то диапазоне частот ЛН действительно будет гореть с одинаковой яркостью, но вот дальше...

Во-первых, с ростом частоты питающего напряжения начинает проявляться скин-эффект. И с той частоты, когда величина скин-слоя станет меньше радиуса проволоки спирали, сопротивление нити ЛН начнёт расти.
Во-вторых, т.к. спираль ЛН является индуктивностью, следовательно с ростом частоты увеличивается и её реактивное сопротивление.
Отсюда следует, что начиная с определённой частоты яркость ЛН начнёт снижаться.

Но и это ещё не всё.
В-третьих индуктивность спирали ЛН имеет резонансные свойства, кроме того, при длинне волны, или её основных гармоник кратных геометрическому эквиваленту длины спирали, в цепи будет возникать стоячая волна. Это всё вызовет либо увеличение яркости ЛН, либо практически полное её выключение.

Итого имеем: Сначала ЛН будет светить без изменений в каком-то определённом диапазоне частот, затем яркость ЛН начнёт падать с ростом частоты, затем с ростом частоты будет несколько участков с повышением яркости и снижением её до нуля, далее с ростом частоты, когда реактивное сопротивление спирали будет достаточно велико ЛН погаснет совсем.

Вот такая забавная картинка получается.

Сообщение отредактировал RomanNV - 5.4.2010, 7:37


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
majorov
сообщение 6.4.2010, 10:48
Сообщение #7


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Регистрация: 27.8.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15385



как всё сложно)))) как бы опыт такой поставить?)) есть НЧ генератор, до 29 кГц помоему можно поднять частоту, но выход слабый, надо чёнить придумать к нему припаять)) есть ещё генератор на котором вид выхода менять можно (пила, синусоида, прямоугольный и ещё что-то есть), на нём повыше граница верхняя, но тоже выход слабоват
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Александр_*_*
сообщение 6.4.2010, 14:06
Сообщение #8





Гости






Действительно, проще всего, наверное, проверить это опытным путём, но во-первых хотелось бы промерить эффект до мегагерц (десятков??), а для этого нужен широкополосный мощный усилитель. По поводу скин эффекта у меня тоже подозрения есть, что он будет влиять на яркость свечения лампы, а вот остальные эффекты - индуктивности, резонансные явления, это для очень больших частот. Удивительно, что такой простой и древний прибор, как лампу накаливания никто не пытался прогнать по широкому частотному диапазону???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 6.4.2010, 15:17
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



Думаю 29 кГц для этого опыта маловато будет.
Все эти прелести станут заметными при частотах более МГц.
А эффекты с переливами яркости вобще в районе ГГц начнутся, или около того (МГц 600 и выше).
Точнее нужно считать, да как-то не очень охото.

Так что для экспериментов нужен широкополосный генератор с выходной мощностью Ватт 50 хотябы. Тогда можно будет с автомобильной лампочкой поэкспериментировать.

Кроме того, понадобится так-же широкополосное согласующее устройство, иначе не получится чистого эксперимента. Лампа может потухнуть лишь из-за того, что не будет являться согласованной нагрузкой для генератора. Это для высоких частот очень важно.


Сообщение отредактировал RomanNV - 6.4.2010, 15:21


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
majorov
сообщение 6.4.2010, 16:00
Сообщение #10


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Регистрация: 27.8.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15385



вот и я так думаю что надо под гигагерц чтобы такое наблюдать, но найти давольно сложно подобные приборы, даже если и сделать своими руками, то думаю легко спалить будет усилитель. а согласовывать по волновому сопротивлению? или ещё что-то?

зы.: ну да, 30кГц будет точно мало, подключал уже ЛН к такой частоте как-то, в автомобильном преобразователе для УНЧ, по документам там 31,5кГц, горит как обычно

Сообщение отредактировал majorov - 6.4.2010, 16:06
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.12.2024, 20:47
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены