Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
226 страниц V  « < 97 98 99 100 101 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Не спеша, собираю бытовой однофазный полуавтомат

Князь
сообщение 14.4.2010, 20:12
Сообщение #1961


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 11.2.2010
Пользователь №: 17302



Цитата
правильно сделал!
да конешно можно .но нужно будет учесть некоторые нюансы!
если есть ножницы настольные по металу или есть возможность порубить трансформаторное железо.
тогда можно изготовить транс для па.

есть настольные ножницы, или мож болгаркой в тисках сразу пачку?
и сколько железа набирать, оптимально, чтоб варил и не оч тяжолый был?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kolodok
сообщение 14.4.2010, 20:31
Сообщение #1962


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Регистрация: 1.4.2009
Из: воронеж
Пользователь №: 14016



Цитата(leo @ 12.4.2010, 0:33) *
Прочитайте ,есть много полезного.
http://svapka.ru/sampoluavtom

leo!!тиристорный регулятор тока по сети работать не будет!так как индуктивная нагрузка и тиристор не совместимы!!
тороид нужно стягивать лучше! руками не получится. отсюда вес. витки. железа. много!!
я думаю этот сайт безполезный!! icon_biggrin.gif

Цитата(Князь @ 14.4.2010, 21:12) *
есть настольные ножницы, или мож болгаркой в тисках сразу пачку?
и сколько железа набирать, оптимально, чтоб варил и не оч тяжолый был?

нет болгаркой не получится! icon_biggrin.gif лучше ножницами чтоб 40-45см2 получилось не меньше!
85 размер разметь по полам и резать в доль где то 42 получится набор 100 тогда будет 42х100
катушка 100мм так сможешь сделать !
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VaKula
сообщение 14.4.2010, 21:04
Сообщение #1963


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 15.5.2009
Пользователь №: 14520



Может проще не резать, а собрать 50х85, что более похоже на квадрат, чем 42х100, к тому же после ножниц (любых) останутся загнутые края, которые ухудшат плотность укладки железа...К тому же разрезать красиво 460 мм. ножницами весьма проблематично, а свернуть в кольцо просто....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
cimon
сообщение 14.4.2010, 21:43
Сообщение #1964


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Регистрация: 24.6.2008
Из: Казахстан
Пользователь №: 11515



Цитата(Князь @ 14.4.2010, 18:34) *
Ув. kolodok совет послушал спасибо и тот тор забросил, вопрос ко всем - нашел трансформаторное железо 250х105, 250х85 и 460х85 килограм 20 наверное, из него что то можно сделать.
Если у вас нет возможности порезать железо на гильотинных ножницах, (другой способ нарезки железа практически не даст положительного результата), то проще будет домотать железо 460х85 снаружи заброшенного вами тора, до сечения 40-50см2.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Князь
сообщение 14.4.2010, 23:09
Сообщение #1965


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 11.2.2010
Пользователь №: 17302



Цитата(cimon @ 14.4.2010, 22:43) *
Если у вас нет возможности порезать железо на гильотинных ножницах, (другой способ нарезки железа практически не даст положительного результата), то проще будет домотать железо 460х85 снаружи заброшенного вами тора, до сечения 40-50см2.

а может железом 460х85 пробовать намотать ТОР новый? типа
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
cimon
сообщение 15.4.2010, 1:27
Сообщение #1966


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Регистрация: 24.6.2008
Из: Казахстан
Пользователь №: 11515



Цитата(Князь @ 15.4.2010, 2:09) *
а может железом 460х85 пробовать намотать ТОР новый? типа
Попробуйте, потом раскажете о трудоемкости этой операции.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
evgenium
сообщение 15.4.2010, 4:41
Сообщение #1967


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 11.4.2010
Пользователь №: 17914



Цитата
я думаю этот сайт безполезный!! icon_biggrin.gif

бывают и бесполезней. конечно тиристоры в первичке это жутковато, но там хоть какие-то варианты блоков управления, но тоже премедрены - 3, 5 реле - это много. А коммутатор из 16 реле - весит больше трансформатора! А вот метод намотки ТОРа вполне нормальный, только я бы не обкатывал пластины о бутылку в самом начале, а просто вставлял бы их в оправку. Но то только мысли, а на практике я не пробовал - не из чего. есть только часть пластин от АПШ(Аппарат Пусковой Шахтный), Когда в городе все шахты работали это была самая популярная заготовка для сварочного аппарата. Мой ТОР я понимаю ни на что не годится? будем искать крупнее..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kolodok
сообщение 15.4.2010, 8:09
Сообщение #1968


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Регистрация: 1.4.2009
Из: воронеж
Пользователь №: 14016



друзья!! вечером попробую выложить фото ножниц настольных гельятин для резки трансформаторного железа. и сделаю фото оправы для изготовления тороедальных трансов.
я вижу вы даже не имеете предстовление как и что.!!нужно просто увидеть а так не обьясниш!! icon_surprised.gif

Цитата(evgenium @ 11.4.2010, 12:42) *
Для трансформатора есть статор от двигателя, площадь железа у него 28 см^2,

сечение боле менее приемлема дырка на скока. ширина .высота! более подробно нужно чтоб чтото порешать! icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
!@лександр!
сообщение 15.4.2010, 10:25
Сообщение #1969


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 152
Регистрация: 6.11.2009
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 16112



Цитата(kolodok @ 9.4.2010, 17:21) *
а вот и зря что не собираешся!сделал бы сам хотябы один сердешник до намотал бы тор. сразу бы все понял.а я как раз делаю проктически один-два в неделю.уже глаза не хотять смотреть на енто дело! icon_biggrin.gif
а что в институте склифасовского только трендеть учат?? icon_surprised.gif

В институте только теорию электротехники изучали, потому как специальность совсем не связана с электрикой.
А торы я уже делал и на своем опыте знаю их приимущества!
Один мотал на статоре 18см2 без пазов, для пускозарядника. И кстате на нем эксперементирувал, доматывал до 30в вторичку и выпрямитель с кондирами ставил. 2 палил отлично и тройку зжигал сносно. Но обмотки не были розчитаны на такие токи, потому что нужен был только пуск и зарядка. и сильно грелись.
Еще доделывал тор для дуговой и ПА.
Один бублик сам скручевал с рубленых ш- пластин длиной 15см на 3см и стягивал, было не очень плотно. Потому забивал молотком в щели отрезаные оставшыеся короткие пластины. Делал два одинаковых и соединял в один.Получилось 38 см2. Мотал для электродов, уже 7 лет работает. Первички 220 витков получилось плюс отводы. Ток хх на первом 1.8а. Вторичка всего на 30в жестко намотана и тонким проводом на этом же сердечнике вольтодобавка на пустом от обмоток месте на 30в. Хх. после кондера с выпрямителем 80в. При сварке падает до нужных 22-26в. Варет 2,3,4. И при 4 с сети берет вчера мерял,22а.
Я же не занимаюсь как ты этим делом, а только для себя или знакомых и делать по 2 транса в неделю не собираюсь. Другое занятие имеется.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
evgenium
сообщение 15.4.2010, 13:05
Сообщение #1970


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 11.4.2010
Пользователь №: 17914



Цитата(kolodok @ 15.4.2010, 12:09) *
сечение боле менее приемлема дырка на скока. ширина .высота! более подробно нужно чтоб чтото порешать! icon_smile.gif

размеры в миллиметрах:дырка где был ротор - 95; не считая пазы - 120; ширина пластины - 22; высота набора - 130;
Да, маловат конечно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxon
сообщение 15.4.2010, 15:20
Сообщение #1971


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 15.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 17966



Здравствуйте уважаемые форумчане.
Подскажите пожалуйста подойдет ли для сварочного ПА вот такой трансформатор.
Сердечник тороидальный, внешний 210мм, внутренний 100мм, высота 100мм. Первичка 6мм.кв. 240 витков (отводы 160, 180, 200,220) вторичка две обмотки по 20витков, сечение каждой 25мм.кв., вторичка соединена паралельно. Ток хх трансформатора на отводе 240В 130ма, на 160витках около 2А.
Заранее благодарен.
PS скажу честно ветку ещё не читал, но обязательно прочитаю.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sss
сообщение 15.4.2010, 16:50
Сообщение #1972


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 274
Регистрация: 3.11.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16068



за ссылку выше: тор лучше мотать пяльцами или обручем. Челнок крайне неудобен, да и гораздо дольше проходит весь процес.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kolodok
сообщение 15.4.2010, 17:57
Сообщение #1973


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Регистрация: 1.4.2009
Из: воронеж
Пользователь №: 14016



Цитата(evgenium @ 15.4.2010, 14:05) *
размеры в миллиметрах:дырка где был ротор - 95; не считая пазы - 120; ширина пластины - 22; высота набора - 130;
Да, маловат конечно.

в принципе с такого сердешника 1кв можно снять. даже по более но смущает витков получится многовато!!
если сравнить с латр-9а сердешник у него выс 90х30=27см2 но там железо отожонное и 1вит на вольт.прошитать сколько витков будет .я не берусь! потому что тор капризная штука темболее статер от движка.если есть желание то пробуй но чтоб холостой ток не более 0.5а по сети желательно.намотай витков 200 замерь ток и сразу будет ясно чего и скока!!

Цитата(maxon @ 15.4.2010, 16:20) *
Здравствуйте уважаемые форумчане.
Подскажите пожалуйста подойдет ли для сварочного ПА вот такой трансформатор.
Сердечник тороидальный, внешний 210мм, внутренний 100мм, высота 100мм. Первичка 6мм.кв. 240 витков (отводы 160, 180, 200,220) вторичка две обмотки по 20витков, сечение каждой 25мм.кв., вторичка соединена паралельно. Ток хх трансформатора на отводе 240В 130ма, на 160витках около 2А.
Заранее благодарен.
PS скажу честно ветку ещё не читал, но обязательно прочитаю.

да это получается сварочный под электрод!! 4ка icon_surprised.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxon
сообщение 15.4.2010, 18:54
Сообщение #1974


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 15.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 17966



Цитата(kolodok @ 15.4.2010, 17:57) *
да это получается сварочный под электрод!! 4ка icon_surprised.gif

А почему под электрод. Я вроде планировал под полуавтомат. Объясните пожалуйста что в моем трансформаторе не так.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kolodok
сообщение 15.4.2010, 20:40
Сообщение #1975


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Регистрация: 1.4.2009
Из: воронеж
Пользователь №: 14016



Цитата(maxon @ 15.4.2010, 19:54) *
А почему под электрод. Я вроде планировал под полуавтомат. Объясните пожалуйста что в моем трансформаторе не так.

сечение намоточных проводов слишком завышено!для па W1достаточно 2.5мм2 W2достаточно 14-19мм2 по меди.все это будет легко проваривать от жестянки до 6мм стали!
для тора о.5а по сети достаточно. на вторичке 28в переменки управление посети в 28-18в итд!

короче вот фото! ножницы .железо. оправка для изготовления торов. итд!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
САНЕК
сообщение 15.4.2010, 20:48
Сообщение #1976


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 2222
Регистрация: 14.9.2006
Из: Воронеж
Пользователь №: 6794



Цитата(maxon @ 15.4.2010, 18:54) *
А почему под электрод. Я вроде планировал под полуавтомат. Объясните пожалуйста что в моем трансформаторе не так.

Всё так,не заморачивайся.Просто можно сечения по менее,что бы вес был приемлемый.


--------------------
На абордаж!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kolodok
сообщение 15.4.2010, 21:05
Сообщение #1977


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Регистрация: 1.4.2009
Из: воронеж
Пользователь №: 14016



Цитата(САНЕК @ 15.4.2010, 21:48) *
Всё так,не заморачивайся.Просто можно сечения по менее,что бы вес был приемлемый.

ды конечно пойдет просто получился небольшой переборчик!! зато будет холодный как айсберг в океане!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxon
сообщение 15.4.2010, 21:14
Сообщение #1978


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 15.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 17966



Цитата(kolodok @ 15.4.2010, 21:40) *
сечение намоточных проводов слишком завышено!для па W1достаточно 2.5мм2 W2достаточно 14-19мм2 по меди.все это будет легко проваривать от жестянки до 6мм стали!
для тора о.5а по сети достаточно. на вторичке 28в переменки управление посети в 28-18в итд!


Ну может быть и завышено, не спорю. Но ведь хуже то от этого не будет.
Просто собрал я полуавтомат, а варит он как то не очень. Вот и задал вопрос именно по трансформатору, как наиболее трудоемкому элементу. У меня при сварке шов получается не ровным и гладким, а как бы с бугорком. А еще при сварке во все стороны разлетаются шарики расплавленного металла. Причин может быть много, если не трудно просветите.
1) Не знаю зачем но я сделал "плавную" регулировку по первичной стороне. Сделана на симмисторе, но в реальности всегда введено по максимуму. Так как у симмистора есть какой то порог открытия, это может влиять на сварку плохо.
2)После диодов (мост из Д161-200) нет ни дросселя ни конденсаторов.
3) Влияет ли полярность (у меня + на проволке, - на массе) Наверное нужно наоборот.
4)Честно говоря не знаю какое давление газа нужно поддерживать на редукторе. Ставил от 0,5 до 1,5 атмосфер.
Если не трудно подскажите пожалуйста, а ветку я прочту со временем, так сказать для повышения образования. icon_redface.gif

Цитата
Всё так,не заморачивайся.Просто можно сечения по менее,что бы вес был приемлемый.

Пока писал на один вопрос ответ получил. Спасибо. А вес меня особо не волнует, использоваться будет не часто, да и в гараже. А на фоне баллона с газом вес получается не очень то и большим.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kolodok
сообщение 15.4.2010, 21:37
Сообщение #1979


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Регистрация: 1.4.2009
Из: воронеж
Пользователь №: 14016



Цитата(maxon @ 15.4.2010, 22:14) *
Если не трудно подскажите пожалуйста, а ветку я прочту со временем, так сказать для повышения образования. icon_redface.gif


.

короче дребезг !при сварке доет симистор.отсюда качества нет !дросель обязателен без него прызги или шарики искры летят во все стороны!
если оставиш симистор то качества ни чем не добешся. транс есть индуктивная нагрузка для симистора!не симистор ни тиристор не могут нармально работать на индуктивную нагрузку !
ничего страшного просто нужно немного доработать и все будет ОК!! icon_surprised.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxon
сообщение 15.4.2010, 22:18
Сообщение #1980


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 15.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 17966



Цитата(kolodok @ 15.4.2010, 22:37) *
короче дребезг !при сварке доет симистор.отсюда качества нет !дросель обязателен без него прызги или шарики искры летят во все стороны!
если оставиш симистор то качества ни чем не добешся. транс есть индуктивная нагрузка для симистора!не симистор ни тиристор не могут нармально работать на индуктивную нагрузку !
ничего страшного просто нужно немного доработать и все будет ОК!! icon_surprised.gif

Спасибо Вам и всем кто помог разобраться! Буду доводить до ума свой аппарат. icon_biggrin.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

226 страниц V  « < 97 98 99 100 101 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
19 чел. читают эту тему (гостей: 19, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.12.2024, 19:33
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены