Не спеша, собираю бытовой однофазный полуавтомат Опции

[Князь]

правильно сделал!
да конешно можно .но нужно будет учесть некоторые нюансы!
если есть ножницы настольные по металу или есть возможность порубить трансформаторное железо.
тогда можно изготовить транс для па.

есть настольные ножницы, или мож болгаркой в тисках сразу пачку?
и сколько железа набирать, оптимально, чтоб варил и не оч тяжолый был?

[kolodok]

Прочитайте ,есть много полезного.
http://svapka.ru/sampoluavtom

leo!!тиристорный регулятор тока по сети работать не будет!так как индуктивная нагрузка и тиристор не совместимы!!
тороид нужно стягивать лучше! руками не получится. отсюда вес. витки. железа. много!!
я думаю этот сайт безполезный!!

есть настольные ножницы, или мож болгаркой в тисках сразу пачку?
и сколько железа набирать, оптимально, чтоб варил и не оч тяжолый был?

нет болгаркой не получится! лучше ножницами чтоб 40-45см2 получилось не меньше!
85 размер разметь по полам и резать в доль где то 42 получится набор 100 тогда будет 42х100
катушка 100мм так сможешь сделать !

[VaKula]

Может проще не резать, а собрать 50х85, что более похоже на квадрат, чем 42х100, к тому же после ножниц (любых) останутся загнутые края, которые ухудшат плотность укладки железа...К тому же разрезать красиво 460 мм. ножницами весьма проблематично, а свернуть в кольцо просто....

[cimon]

Ув. kolodok совет послушал спасибо и тот тор забросил, вопрос ко всем - нашел трансформаторное железо 250х105, 250х85 и 460х85 килограм 20 наверное, из него что то можно сделать.

Если у вас нет возможности порезать железо на гильотинных ножницах, (другой способ нарезки железа практически не даст положительного результата), то проще будет домотать железо 460х85 снаружи заброшенного вами тора, до сечения 40-50см2.

[Князь]

Если у вас нет возможности порезать железо на гильотинных ножницах, (другой способ нарезки железа практически не даст положительного результата), то проще будет домотать железо 460х85 снаружи заброшенного вами тора, до сечения 40-50см2.

а может железом 460х85 пробовать намотать ТОР новый? типа

[cimon]

а может железом 460х85 пробовать намотать ТОР новый? типа

Попробуйте, потом раскажете о трудоемкости этой операции.

[evgenium]

я думаю этот сайт безполезный!! icon_biggrin.gif

бывают и бесполезней. конечно тиристоры в первичке это жутковато, но там хоть какие-то варианты блоков управления, но тоже премедрены - 3, 5 реле - это много. А коммутатор из 16 реле - весит больше трансформатора! А вот метод намотки ТОРа вполне нормальный, только я бы не обкатывал пластины о бутылку в самом начале, а просто вставлял бы их в оправку. Но то только мысли, а на практике я не пробовал - не из чего. есть только часть пластин от АПШ(Аппарат Пусковой Шахтный), Когда в городе все шахты работали это была самая популярная заготовка для сварочного аппарата. Мой ТОР я понимаю ни на что не годится? будем искать крупнее..

[kolodok]

друзья!! вечером попробую выложить фото ножниц настольных гельятин для резки трансформаторного железа. и сделаю фото оправы для изготовления тороедальных трансов.
я вижу вы даже не имеете предстовление как и что.!!нужно просто увидеть а так не обьясниш!!

Для трансформатора есть статор от двигателя, площадь железа у него 28 см^2,

сечение боле менее приемлема дырка на скока. ширина .высота! более подробно нужно чтоб чтото порешать!

[!@лександр!]

а вот и зря что не собираешся!сделал бы сам хотябы один сердешник до намотал бы тор. сразу бы все понял.а я как раз делаю проктически один-два в неделю.уже глаза не хотять смотреть на енто дело!
а что в институте склифасовского только трендеть учат??

В институте только теорию электротехники изучали, потому как специальность совсем не связана с электрикой.
А торы я уже делал и на своем опыте знаю их приимущества!
Один мотал на статоре 18см2 без пазов, для пускозарядника. И кстате на нем эксперементирувал, доматывал до 30в вторичку и выпрямитель с кондирами ставил. 2 палил отлично и тройку зжигал сносно. Но обмотки не были розчитаны на такие токи, потому что нужен был только пуск и зарядка. и сильно грелись.
Еще доделывал тор для дуговой и ПА.
Один бублик сам скручевал с рубленых ш- пластин длиной 15см на 3см и стягивал, было не очень плотно. Потому забивал молотком в щели отрезаные оставшыеся короткие пластины. Делал два одинаковых и соединял в один.Получилось 38 см2. Мотал для электродов, уже 7 лет работает. Первички 220 витков получилось плюс отводы. Ток хх на первом 1.8а. Вторичка всего на 30в жестко намотана и тонким проводом на этом же сердечнике вольтодобавка на пустом от обмоток месте на 30в. Хх. после кондера с выпрямителем 80в. При сварке падает до нужных 22-26в. Варет 2,3,4. И при 4 с сети берет вчера мерял,22а.
Я же не занимаюсь как ты этим делом, а только для себя или знакомых и делать по 2 транса в неделю не собираюсь. Другое занятие имеется.

[evgenium]

сечение боле менее приемлема дырка на скока. ширина .высота! более подробно нужно чтоб чтото порешать!

размеры в миллиметрах:дырка где был ротор - 95; не считая пазы - 120; ширина пластины - 22; высота набора - 130;
Да, маловат конечно.

[maxon]

Здравствуйте уважаемые форумчане.
Подскажите пожалуйста подойдет ли для сварочного ПА вот такой трансформатор.
Сердечник тороидальный, внешний 210мм, внутренний 100мм, высота 100мм. Первичка 6мм.кв. 240 витков (отводы 160, 180, 200,220) вторичка две обмотки по 20витков, сечение каждой 25мм.кв., вторичка соединена паралельно. Ток хх трансформатора на отводе 240В 130ма, на 160витках около 2А.
Заранее благодарен.
PS скажу честно ветку ещё не читал, но обязательно прочитаю.

[sss]

за ссылку выше: тор лучше мотать пяльцами или обручем. Челнок крайне неудобен, да и гораздо дольше проходит весь процес.

[kolodok]

размеры в миллиметрах:дырка где был ротор - 95; не считая пазы - 120; ширина пластины - 22; высота набора - 130;
Да, маловат конечно.

в принципе с такого сердешника 1кв можно снять. даже по более но смущает витков получится многовато!!
если сравнить с латр-9а сердешник у него выс 90х30=27см2 но там железо отожонное и 1вит на вольт.прошитать сколько витков будет .я не берусь! потому что тор капризная штука темболее статер от движка.если есть желание то пробуй но чтоб холостой ток не более 0.5а по сети желательно.намотай витков 200 замерь ток и сразу будет ясно чего и скока!!

Здравствуйте уважаемые форумчане.
Подскажите пожалуйста подойдет ли для сварочного ПА вот такой трансформатор.
Сердечник тороидальный, внешний 210мм, внутренний 100мм, высота 100мм. Первичка 6мм.кв. 240 витков (отводы 160, 180, 200,220) вторичка две обмотки по 20витков, сечение каждой 25мм.кв., вторичка соединена паралельно. Ток хх трансформатора на отводе 240В 130ма, на 160витках около 2А.
Заранее благодарен.
PS скажу честно ветку ещё не читал, но обязательно прочитаю.

да это получается сварочный под электрод!! 4ка

[maxon]

да это получается сварочный под электрод!! 4ка

А почему под электрод. Я вроде планировал под полуавтомат. Объясните пожалуйста что в моем трансформаторе не так.

[kolodok]

А почему под электрод. Я вроде планировал под полуавтомат. Объясните пожалуйста что в моем трансформаторе не так.

сечение намоточных проводов слишком завышено!для па W1достаточно 2.5мм2 W2достаточно 14-19мм2 по меди.все это будет легко проваривать от жестянки до 6мм стали!
для тора о.5а по сети достаточно. на вторичке 28в переменки управление посети в 28-18в итд!

короче вот фото! ножницы .железо. оправка для изготовления торов. итд!!

[САНЕК]

А почему под электрод. Я вроде планировал под полуавтомат. Объясните пожалуйста что в моем трансформаторе не так.

Всё так,не заморачивайся.Просто можно сечения по менее,что бы вес был приемлемый.

[kolodok]

Всё так,не заморачивайся.Просто можно сечения по менее,что бы вес был приемлемый.

ды конечно пойдет просто получился небольшой переборчик!! зато будет холодный как айсберг в океане!

[maxon]

сечение намоточных проводов слишком завышено!для па W1достаточно 2.5мм2 W2достаточно 14-19мм2 по меди.все это будет легко проваривать от жестянки до 6мм стали!
для тора о.5а по сети достаточно. на вторичке 28в переменки управление посети в 28-18в итд!

Ну может быть и завышено, не спорю. Но ведь хуже то от этого не будет.
Просто собрал я полуавтомат, а варит он как то не очень. Вот и задал вопрос именно по трансформатору, как наиболее трудоемкому элементу. У меня при сварке шов получается не ровным и гладким, а как бы с бугорком. А еще при сварке во все стороны разлетаются шарики расплавленного металла. Причин может быть много, если не трудно просветите.
1) Не знаю зачем но я сделал "плавную" регулировку по первичной стороне. Сделана на симмисторе, но в реальности всегда введено по максимуму. Так как у симмистора есть какой то порог открытия, это может влиять на сварку плохо.
2)После диодов (мост из Д161-200) нет ни дросселя ни конденсаторов.
3) Влияет ли полярность (у меня + на проволке, - на массе) Наверное нужно наоборот.
4)Честно говоря не знаю какое давление газа нужно поддерживать на редукторе. Ставил от 0,5 до 1,5 атмосфер.
Если не трудно подскажите пожалуйста, а ветку я прочту со временем, так сказать для повышения образования.

Всё так,не заморачивайся.Просто можно сечения по менее,что бы вес был приемлемый.

Пока писал на один вопрос ответ получил. Спасибо. А вес меня особо не волнует, использоваться будет не часто, да и в гараже. А на фоне баллона с газом вес получается не очень то и большим.

[kolodok]

Если не трудно подскажите пожалуйста, а ветку я прочту со временем, так сказать для повышения образования.


.

короче дребезг !при сварке доет симистор.отсюда качества нет !дросель обязателен без него прызги или шарики искры летят во все стороны!
если оставиш симистор то качества ни чем не добешся. транс есть индуктивная нагрузка для симистора!не симистор ни тиристор не могут нармально работать на индуктивную нагрузку !
ничего страшного просто нужно немного доработать и все будет ОК!!

[maxon]

короче дребезг !при сварке доет симистор.отсюда качества нет !дросель обязателен без него прызги или шарики искры летят во все стороны!
если оставиш симистор то качества ни чем не добешся. транс есть индуктивная нагрузка для симистора!не симистор ни тиристор не могут нармально работать на индуктивную нагрузку !
ничего страшного просто нужно немного доработать и все будет ОК!!

Спасибо Вам и всем кто помог разобраться! Буду доводить до ума свой аппарат.