Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[555leon555]

Попробуйте УОНИ если горят то аппарат получился, а если нет то получилась хорошая переменка. Синие МР на любом горят на 5+.

УОНИ пробовал 3-ку, горят хорошо, а вот попробовал 2-ку ну невозможно варить. При малом токе не варят, при большом режет и раскаляется.

Кто-то спрашивал про температуру транса так поставил на прогон мин на 20 на ХХ. Температура была еле ощутимая рукой.

[Ovechkin1973]

Кондеры 8 шт К78-2 0,1 мКф, замерял каждый из них на измерителе имитанса все в норме, потом замерял баян с резаками 100 кОм получил около 0,18 мКф (точно не помню). И как можно поднять частоту резонанса? Я и так с дроселя отматал два витка, с 12 до 10, что бы поднять частоту резонанса.

Вы тоже на ту же удочку попались с 12-ю витками? Я тоже в первом аппарате мотнул дроссель в 12 витков и маялся потом с настройкой, пока негуляев не сказал смотать 2 витка....Уж не знаюв каком варанте у него и на каком феррите работал дроссель с 12-ю витками...
А насчет кондеров, то я тоже ставил К78-2, но тока 0,15мкф 1000в 6 штук баянил, дак общая емкость вышла точно 0,22...,правда я так же их перед этим измерял на приборе по отдельности

[leshiy]

в комьпютерных бп есть терморезистор на радиаторе Так ват если его поставить с плюса на 2 ногу 494 а на минус подстроечник3 ком будет термозащита
Вопрос: нога транзистора в сечении ок 0,8 мм кв почему в дросселе такой толстый провод тотк то по идее один??
Физику изучал вшколе...

[555leon555]

в комьпютерных бп есть терморезистор на радиаторе Так ват если его поставить с плюса на 2 ногу 494 а на минус подстроечник3 ком будет термозащита
Вопрос: нога транзистора в сечении ок 0,8 мм кв почему в дросселе такой толстый провод тотк то по идее один??
Физику изучал вшколе...

как говорится курите начальную физику. Наводка, какова длинна ноги транзистора и какова длина провода в дросселе. Как говорит один знакомый инжынер "Закон ома никто не отменял".

[IPS]

1 вопрос: electrovoz видел Вы на медь припаиваете силовые транзисторы - а медь до этого чем притираете к радиатору? или может мне досталась такая (шершавая).
2 вопрос если ставить оптику ir2110 нужны или нет стабилитроны в силовых транзисторах на 12 вольт?

[Skif]

Уж не знаюв каком варанте у него и на каком феррите работал дроссель с 12-ю витками...

по всей видимости на наших ферритах все очень даже работает. А на Эпкосе таки да, надо видать по 10 витков.
Кстати чуток не в комментарий. Сменил недавно в транце наш 2000НМ1 на Эпкос. И как ни странно аппарат после проверочной подстройки ощутимо потерял в резвости и мощности. То он четверкой шмалил шо дурной, практически резал, а щас он вяленько режет трешкой. С чем связать не знаю... Вроде ж феррит лучше.

Но я вот сейчас сварганил макет эдакого бездроссельного недорезонансника-перебармалейника.

Дык моет быть новую веточку отрастить?

PS / люди добрыя, ткните носом еще раз, где можно про применение оптики безграмотность ликвидировать (питание ее и все такое) бо чую пора пришла с ними подробно познакомиться.

1 вопрос: electrovoz видел Вы на медь припаиваете силовые транзисторы - а медь до этого чем притираете к радиатору? или может мне досталась такая (шершавая).

У медяхи то площать по сравнению с транзистром приличная, так что если вы на глазок подровняв ее пришмалите транзисторы, и этот бутерВрот жирненько смажете КПТ-8, то все будет очень даже зашибись по охлаждению.

Сообщение отредактировал Skif - 20.4.2010, 19:31

[qaki]

И как можно поднять частоту резонанса? Я и так с дроселя отматал два витка, с 12 до 10, что бы поднять частоту резонанса.

Попался на слишком большой индуктивности рассеяния силовика. Если не
полениться и рассчитать величину индуктивности для резонанса на
кондерах, скажем 0,22 мкФ, на частоте 30 кГц, то получим 128 мкГн.
Недостающие 38 мкГн добавляет индуктивность рассеяния транса. Конечно
речь идет об области до точки перегиба ВН-кривой, т.е. до начала входа
феррита в насыщение. Если рассеяние в силовике больше, чем 38 мкГн, то
резонанс поползет вниз. Но при этом доля остаточной индуктивности
контура, не уменьшающейся при насыщении, увеличивается и растет ток КЗ.
Теперь уже пошла беготня по кругу: виток - зазор, виток - зазор и так до
усеру, пока не плюнешь и скажешь, что оно и так варит. Правда, многие
упертые сваркостроители все же попадали в райский уголок.

Сообщение отредактировал qaki - 20.4.2010, 19:36

[Wiew]

С чем связать не знаю...

наверно с той же инд. рассеяния

[Ovechkin1973]

по всей видимости на наших ферритах все очень даже работает. А на Эпкосе таки да, надо видать по 10 витков.
Кстати чуток не в комментарий. Сменил недавно в транце наш 2000НМ1 на Эпкос. И как ни странно аппарат после проверочной подстройки ощутимо потерял в резвости и мощности. То он четверкой шмалил шо дурной, практически резал, а щас он вяленько режет трешкой. С чем связать не знаю... Вроде ж феррит лучше.
Дык моет быть новую веточку отрастить?

Но мне не повезло на наших ферритах..что на 2000нм, что на 2500НМС пришлось по 10 витков делать, чтоб робило

[555leon555]

Попался на слишком большой индуктивности рассеяния силовика. Если не
полениться и рассчитать величину индуктивности для резонанса на
кондерах, скажем 0,22 мкФ, на частоте 30 кГц, то получим 128 мкГн.
Недостающие 38 мкГн добавляет индуктивность рассеяния транса. Конечно
речь идет об области до точки перегиба ВН-кривой, т.е. до начала входа
феррита в насыщение. Если рассеяние в силовике больше, чем 38 мкГн, то
резонанс поползет вниз. Но при этом доля остаточной индуктивности
контура, не уменьшающейся при насыщении, увеличивается и растет ток КЗ.
Теперь уже пошла беготня по кругу: виток - зазор, виток - зазор и так до
усеру, пока не плюнешь и скажешь, что оно и так варит. Правда, многие
упертые сваркостроители все же попадали в райский уголок.

Познания мои слишком малы что бы понять всю суть этого сообщения. Но как я понял нестоит мне трогать дроссель для того что бы не нажить приключений на 5-ую точку.

И кто что скажет насчет глешения IR2110 при КЗ и повышенной температуре?

Сообщение отредактировал 555leon555 - 20.4.2010, 20:01

[qaki]

И кто что скажет насчет глешения IR2110 при КЗ и повышенной температуре?

IR2110 прекрасно управляется по 11 ноге (shutdown, т.е. аварийная
остановка). При 0 идет выдача сигналов на выход, с подачей потенциала
выше +3,3 В оба выхода запираются. Выдача прекращается по переднему
фронту сигнала SD без зависания единицы по одному из выходов. В эту
точку можно завести любые сигналы остановки - термозащита, КЗ,
управление по пилот-сигналу или просто перекур.

[555leon555]

IR2110 прекрасно управляется по 11 ноге (shutdown, т.е. аварийная
остановка). При 0 идет выдача сигналов на выход, с подачей потенциала
выше +3,3 В оба выхода запираются. Выдача прекращается по переднему
фронту сигнала SD без зависания единицы по одному из выходов. В эту
точку можно завести любые сигналы остановки - термозащита, КЗ,
управление по пилот-сигналу или просто перекур.

Спасибо за ответ, но вот когда я проводил опыты то при подаче +5 В ничего не происходило, а вот при подаче +12 останавливалось. Почему такое высокое напряжение.

[qaki]

Спасибо за ответ, но вот когда я проводил опыты то при подаче +5 В ничего не происходило, а вот при подаче +12 останавливалось. Почему такое высокое напряжение.

Я думаю, что это зависит от напряжения питания логики. У меня все
запитано от 15 В. 11 нога управляется через компаратор LM393,
определяющий наличие пилот-сигнала требуемого уровня.

Сообщение отредактировал qaki - 20.4.2010, 22:57

[555leon555]

Я думаю, что это зависит от напряжения питания логики. У меня все
запитано от 15 В. 11 нога управляется через компаратор LM393,
определяющий наличие пилот-сигнала требуемого уровня.

а можно схемку?

[kuzmish]

Насчет кондеров вима и где найти я свои брал здесь http://www.dip8.ru/shop.php?gr=6&subgr=5&page=23 конечно цена в 70 р немного великовата но зато гарантия работы 100ая не сочтите за рекламу...(:

[aleksandrs]

Совсем забыл, дросель на 2х Ш16х20

Я свой апаратик на такихже феритах делал, достались дёшево 5гр за шт.
В транс 3шт а в дросель 2шт. Вытки 18 3+3 , всё холодное вот только четвёркой
внатяг варит ,со вторичкой я просчитался всево 10-11 квадрат.
Хоть етих феритов у меня ещё штук 10 но сечас делаю на Е65 .
Севодня мотал транс на 2Е65 , перв 16вытков диаметром 2,5мм, вторичка 3+3 шынкой из 6-ти штук
1,2*2,2мм ,тоесть 2,6 квадр каждая. Ох и намаялся я сним, первичка почти вся вошла в один слой,
один выток пошол поверх. А вот с вторичкой намаялся шестю штуками одновреммено неполучается, пришлось мотать парами , как раз получался один слой, следующая пара ложылась точно на преведущие, и так три слоя.

[ZPS]

УОНИ пробовал 3-ку, горят хорошо, а вот попробовал 2-ку ну невозможно варить. При малом токе не варят, при большом режет и раскаляется.

Кто-то спрашивал про температуру транса так поставил на прогон мин на 20 на ХХ. Температура была еле ощутимая рукой.

Здравствуйте всем! Если внимательно читаете форум то должны знать что негуляйник без удвоителя или м. поджига на малых токах (касаемо двойки) можно сказать и не варит. Именно или липнет или калится что аж обмазка обваливается. За удвоитель не скажу, а с м. поджигом варит двойкой электродом из нержавейки просто загляденье. Фото шва я когда то выкладывал. Так что двигайтесь дальше.

Вопрос: нога транзистора в сечении ок 0,8 мм кв почему в дросселе такой толстый провод тотк то по идее один??
Физику изучал вшколе...

А ты открой модуль мощный и посмотри какие там проводники (тогда ты будешь говорить нифига себе какие ноги у транзистора толстые). Все зависит от сопротивления этого самого проводника, если оно ноль то ты по этой ноге у транзистора можешь и 1000Ампер прогонять. Если изучал физику то должен знать что все зависит от сопротивления , длинны на этом самом участке. В данном случае ноге транзистора.

если ставить оптику ir2110 нужны или нет стабилитроны в силовых транзисторах на 12 вольт?

IR2110 не оптика, при их применении стабилитроны в затворах ставить не нужно. Питание обязательно нужно будет поднять до 15 V.

Я свой апаратик на такихже феритах делал, достались дёшево 5гр за шт.
В транс 3шт а в дросель 2шт. Вытки 18 3+3 , всё холодное вот только четвёркой
внатяг варит ,со вторичкой я просчитался всево 10-11 квадрат.
Хоть етих феритов у меня ещё штук 10 но сечас делаю на Е65 .
Севодня мотал транс на 2Е65 , перв 16вытков диаметром 2,5мм, вторичка 3+3 шынкой из 6-ти штук
1,2*2,2мм ,тоесть 2,6 квадр каждая. Ох и намаялся я сним, первичка почти вся вошла в один слой,
один выток пошол поверх. А вот с вторичкой намаялся шестю штуками одновреммено неполучается, пришлось мотать парами , как раз получался один слой, следующая пара ложылась точно на преведущие, и так три слоя.

Я же уже писал что для сдвоенного Е65 впритык подходит только 2,24мм все в один ряд. 16 витков первичка и 2 по три счетверенной вторички. Так нет же, не верит народ. А потом в итоге когда жучат обмотку страстно ее уминая в каркас удивляется, че это у него не получается по людски.


Сообщение отредактировал ZPS - 21.4.2010, 3:05

[serbun]

Привет всем. Тут такое дело- вчера дошли наконец руки до резонансника- намотал дроссель на выход 1*Е65 7витков шины 18 квадратов зазор гдето около1мм в каждом керне. Прикрутил запорный диод. откинул поджигалку. Попробовал варить и прозрел- даже с отфонарно выставленным зазором, некоректированным резонансом шмалит дай Боже. Небрызжит, дуга не "пляшит" и не тянится когда ненада. Так вот может кто ставил на выход дроссель- поделитесь опытом.

Блин вот сделать бы шим на таком же контроллере как 3845 только двухтактном, поставить трр тока во вторичку, тогда бы падающая характеристика формировалась частично резонансным дросселем и частично обратной связью которая стабилизировала бы ток "держала бы" как у косого. И небыло бы того что когда троечка нерж залипает то она быстро облазит а потом рассыпается. Но с другой стороны использовались преимущества резонансного моста "мягкое" переключение, высокий КПД, устойчивость к КЗ...................................... Можно на 3825 попробовать так она же капризная. Подскажите пожалуйста.

[IPS]

serbun как обуздать uc3825 это к ZPS по его совету воткнул диоды шотки и кондерчики и все ок сигналы идут, на помеху реакции ноль!

[aleksandrs]

Я же уже писал что для сдвоенного Е65 впритык подходит только 2,24мм все в один ряд. 16 витков первичка и 2 по три счетверенной вторички. Так нет же, не верит народ. А потом в итоге когда жучат обмотку страстно ее уминая в каркас удивляется, че это у него не получается по людски.

Почему народ неверит, ВЕРИТ , вот только провод есть неувсех. Пол кило шынки
прикупил ,было где а вот кругляк 2,24 негде взять, а кусок 2,5 в шолковой изоляцыи валяется с незапамятных времён ито 3 метра было . В нас нарынке у одного мужыка нашол было 2,24
так он за 3 метра 15гривасов срубить хотел во жадность