ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя , Всем Новичкам и матерым Спецам сюда! Опции

[кабельщик]

Василий Задов, а если еще поискать, может найдется такой же на 75мВ, но со шкалой 300А? Чтоб рисованием не заниматься...
Насчет шунтов внутри. Шунты обычно стоят в приборах на токи большие, нежели ваш предыдущий 30мА. Это раз. Во вторых, операция по удалению внутреннего шунта обычно показана при потребности сделать из сильнотокового прибора слаботочный (типа из 10А сделать на 30мА). В вашем случае это до лампочки, ибо есть внешний мегашунт на 300А, и снятые с него 75мВ никак не изменятся от наличия мелких шунтов внутри прибора. Чтоб рассматривать ситуэйшен было понятней, примите амперметр как вольтметр 75мВ полного отклонения.
Нет, ну может канешно в той предыдущей головке внутри есть резисторный делитель, с которого на саму катуху попадает именно 75мВ; тогда да, есть резон разобрать и подшаманить. Но это навряд...

[Василий Задов]

Вот что получилось

вот очень хорошая и простая программа для рисования шкал приборов meter
http://narod.ru/disk/4887641000/Meter.rar.html

[кабельщик]

Быстро ж вы. Я б три дня примерялси...

[Чиповщик]

Подскажите как можно найти на форуме схему полумост Спарк или Кольт 1300. Целый день шарился по форуму, найти какую либо схему практически невозможно, темы разбухли и состоят из нескольких частей, перечитать не хватит и месяца, а оттельной темы где выложены только схемы несуществует на форуме. например для меня ,вновь зарегистрированного, получаеться что все что то обсуждают , а что непонятно , первоисточник найти можно либо случайно ,либо на другом сайте. Но форум очень хороший!

[lapa]

Подскажите как можно найти на форуме схему полумост Спарк или Кольт 1300.

Кажется это рекорд невнимательности. Спарк был только вчера. Правда это косой.Дантист

[Basill]

Подскажите как можно найти на форуме схему полумост Спарк или Кольт 1300. Целый день шарился по форуму, найти какую либо схему практически невозможно, темы разбухли и состоят из нескольких частей, перечитать не хватит и месяца, а оттельной темы где выложены только схемы несуществует на форуме. например для меня ,вновь зарегистрированного, получаеться что все что то обсуждают , а что непонятно , первоисточник найти можно либо случайно ,либо на другом сайте. Но форум очень хороший!

Самодельный надежный инверторный сварочник - совсем не тривиальный проект. Говорю как бывший (очень давно) электронщик, а сейчас это просто хобби для души. Слоганы типа "Сварочный инвертор - это просто!" оставим для технологий продаж, в данном случае продаж информационных материалов. Если хотите, чтобы инфа с форума помогла собрать сварочник, необходимо хоть немного организоваться и настроиться на работу не "с наскока". Завести тетрадку-конспект (можно в электронном виде), разбить на разделы по вашему вкусу и читать форум, попутно занося в нужный раздел информацию с указанием первоисточника. У меня 2 года назад чтение и структурирование инфы заняло несколько месяцев (правда, по графику типа "пару вечеров в неделю"), а потом принятие своих проектных решений и сборка первенца с консультациями на форуме - ещё почти полгода. Это так, просто для примера.
Спарк, как уже сказано в предыдущем посте - это детище DANTIST'a. Инфа есть на этой странице (платы, схема, комментарии...): http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...&start=5820
Кольт 1300 описан в журнале Радио №4 2007г. с.37-40 (можно скачать с инета). и разжеван на форуме Володина. Есть Кольт и в варианте ув. golub'a, который потом был развит в Спарке. Удачи!

[Чиповщик]

Basill всё подробно прочитал в журнале Радио, спасибо.
Ещё вопросик , в книжках Негуляева ТТ заменён на датчик холла с пермалоевым кольцом. Чем можно заменить кольцо, или из чего его самому сделать, и лучше ли такая конструкция чем ТТ ?

[Basill]

ТТ заменён на датчик холла с пермалоевым кольцом. Чем можно заменить кольцо, или из чего его самому сделать, и лучше ли такая конструкция чем ТТ ?

Резонансник Негуляева не делал, посему конкретно сказать не могу. А вообще датчик Холла использовал. Я на нем делал датчик выходного тока с гальваноразвязкой, а выходной сигнал цеплял на светодиодную шкалу-линейку, типа прыгающего барика, с индикацией выходного тока на передней панели сварочника. Реально от него польза только при наладке, а так - игрушка (ну кто смотрит в маске во время сварки на аппарат?). Единственная польза от такой индикации - есть режим измерения напряжения входной сети. Можно оценить просадку и саму возможность варить в этом месте. Дело в том, что у меня на даче сеть - полное г.., поэтому перед сваркой приходится проверять, а подходящее ли время/место, иначе можно получить кирпич в окно от соседей с "икающей" бытовой техникой.
По самому датчику тока: подходит кольцо в разрезом из любого магнитомягкого материала. Я использовал самое обычное ферритовое кольцо 2000НМ К20х12х6, разрез делал микродрелью и алмазным кружком за пару баксов. Пробовал и кольцо из полудюймовой водопроводной трубы оно как раз 20мм в диаметре. При токах более 50А намагничивается, и нуль индикации уходит, так что конструкционная сталь не годится.
Что лучше для измерения тока: ТТ или Холла - вопрос многозначный. ТТ намного дешевле (в любительских условиях), но измеряет, как и любой трансформатор, только переменку и импульсы. Датчики Холла современнее, дороже и по частотным свойствам не всегда походят, но измеряют постоянку. И выход у них уже адаптирован под электронику. На эту тему есть целые темы на форумах. В резонанснике (в его сильно упрощенном варианте, к которым относится инвертор упомянутого автора) ИМХО, датчик тока не нужен. В последующх конструкциях резонансников его нет (ни Холла, ни ТТ - см. 2 книги и конструкции выложенные здесь). Ограничение тока происходит параметрически, т.е. за счет топологии, конструкции и подбора параметров моточных изделий, и "танцев с бубном" при наладке с подбором зазоров и т.д. и т.п. Поэтому тема резонансера - очень интересная, но ИМХО на любителя.

[STASKIN]

Граждане! Подскажите ктонибудь,где можно почитать чтото об особенностях разводки печатных плат для инвертора! Или подскажите основные критерии и требования,особенности. А то разговоров много ходит о топологии плат,хотелось-бы просветится в данном вопросе. Поправте если я неправ,земля разводится звездой или гребенкой полигонами,тоесть должна занимать максимум площади?

Сообщение отредактировал STASKIN - 27.4.2010, 15:09

[Basill]

Инвертор - это мощный импульсный источник вторичного электропитания. Поэтому правила его конструирования, включая печатные платы, видимо, такие же, как и в силовой электронике в целом. Для грамотной разводки ПП нужен опыт, впрочем как и в любом деле. До его приобретения лучше брать и повторять готовые разработки и конструкции. Работа хорошего пикадера сроди искусству. Для маломощных источников (например, на базе ТОР) в даташитах и апноутах приводят готовые рекомедуемые рисунки ПП к типовым схемам включения, ссылки тут выкладывались.
Можно в качестве ликбеза почитать хорошие книги по силовой электронике. В сети есть, например, "Марти Браун.Источники питания. Расчет и конструирование. 2007" . Там есть глава, посвященная компоновке печатных плат. Примеры плат для разных поделок (правда, маломощных) есть в книге Семенова "Силовая электроника: от простого к сложному"...в общем, гугл рулит, как уже советовали на этот же вопрос в другой теме...

[iban2]

Граждане! Подскажите ктонибудь,где можно почитать чтото об особенностях разводки печатных плат для инвертора! Или подскажите основные критерии и требования,особенности. А то разговоров много ходит о топологии плат,хотелось-бы просветится в данном вопросе. Поправте если я неправ,земля разводится звездой или гребенкой полигонами,тоесть должна занимать максимум площади?

В файловом архиве на первой странице есть книга Б.Ю.Семёнова,выложеная gaki. А также, в сообщениях gaki,ZPS,yjryi,electrovoz & zaherman. Просто и понятно.
С уважением.

[Lemm]

Добрый день. Прошу помощи - собрал прибор гумерова-Зуева и при включении с подключенным дроселем от 12 В сразу выгорает шунтирующий резистор на 0,2 Ом на 5 Вт . Есть ли какая-то методика проверки работоспособности прибора? Подозреваю что микросхема паленая, но как убедится?

Обычно все работает сразу , если горит резистор - ищи косяки в монтаже . при работающем приборе звук дросселя гудяще-трещащий но это нормально . фотосы бы в студию... а печатка какая ? или макетом собирал ?

[Charlie]

Вот что получилось

вот очень хорошая и простая программа для рисования шкал приборов meter
http://narod.ru/disk/4887641000/Meter.rar.html

Если б еще и русификатор сюда, то было б вообще чудесно.

[Lemm]

Вот печатка прибора. транзисторы раскачки поставил 2n5551 и 2n5401, T3 - stp60nf06. Диод на выходе на 10 А.
Питание 12В от акуммулятора 12А/ч.

Печатка правильная . а транзисторы согласно цоколевке стоят ? чтоб не палить резистор , можно смотреть осциллом , если нет - вместо дросселя динамик с ограничивающ. резистором Ом на 50-100 включить для проверки на слух (легендарные головки ТОН-2 сейчас вряд ли найдешь)

[Василий Задов]

Если б еще и русификатор сюда, то было б вообще чудесно.

Ну незнаю там в принципе методом тыка просто разобраться, мне минут 30 потребовалось.
К стати был на даче, испытал аппарат, все прекрасно работает, 10 электродов сжег, ничего не взорвалось, но амперметр показывал около 150А на выходе. Термозащиту на Д9 проверял отключив вентиляторы, срабытывает. Вот еще на макс токе корпус вибрирует и звенит, если снять боковые крышки то все нормально. Вот такой вот получился, немного не закончен, потом "дизайн" улучшу.

[Basill]

Добрый день. Прошу помощи - собрал прибор гумерова-Зуева и при включении с подключенным дроселем от 12 В сразу выгорает шунтирующий резистор на 0,2 Ом на 5 Вт . Есть ли какая-то методика проверки работоспособности прибора? Подозреваю что микросхема паленая, но как убедится?

Первым делом проверить полярность подключения мощного диода, который параллельно исследуемому дросселю. Нет ли там ошибки?
Прибор работает совместно с осциллографом. Сначала вместо исследуемого дросселя цепляем постоянный резистор, например 100 Ом/2 Вт, или другой, не принципиально. Включаем питание и смотрим осциллографом импульсы сначала на выходе микросхемы, затем на выходе повторителя (затворе полевика), затем на стоке полевика (там, где должен подключаться исследуемый дроссель). На стоке должны быть четкие прямоугольные импульсы амплитудой, равной или почти равной напряжению питания прибора. Регуляторами прибора ставим минимальную длительность импульса и минимальную частоту (максимальный период), при котором на осцилллографе еще видны импульсы.
Если импульсов нет, а на стоке полевика - низкий уровень, значит полевик открыт и конечно резистор в истоке будет гореть. Найти причину отсутствия импульсов, начиная с микросхемы.
Если прямоугольные импульсы на стоке есть, то переключаем осциллограф на исток (выход прибора) и, если позволяет чувствительность осциллографа, ищем прямоугольные импульсы на истоке амплитудой U= 0,2* Uпит/R, где 0,2 - сопротивление истокового резистора (0,2 Ом), Uпит = напряжение питания прибора, R- сопротивление временно подключенного вместо дросселя резистора.
Для R=100 Ом, Uпит=12 В амплитуда импульсов будет U=0,2*12/100= 24мВ. Если это есть, то прибор рабочий, можно поключать дроссель.
На рабочем приборе истоковый резистор может гореть от того, что исследуемый дроссель насыщается, т.е. для его индуктивности и тока насыщения выбрана слишком большая длительность импульса. Поэтому начинать измерения надо всегда на минимальной длительности, см. подробнее в статье.

Василий Задов - примите поздравления! Корпус звенит, м.быть, из-за выходного дросселя? В зазоре там нехилые поля...

[mihalych]

Добрый день! В электроСЧЕТЧИКАХ прямого включения применяются датчики тока ПОЯС РОГОВСКОГО кто-нибудь пробывал его применять? ГИРАТОР в 2007 году что-то делал. каким образом можно изменять уровень сигнала (шунтированием как ТТ, доп. сопротивлением) или еще КАК???

[Charlie]

Василий Задов, молодцом ! Стильный аппарат получился. А масса какая (кг) ?

[Василий Задов]

Вес аппарата получился 9кг, не легкий конечно, но я и не расчитывал его весовые характеристики. Размеры 38х19х19, как видно это обрезанный корпус от системника. Вот фото потрохов и их упаковки, может кому интересно будет.

[сержик37]

Здравствуйте сваркостроители. Подскажите пожалуйста можно ли вместо двуханодного КС213 поставить обычный однаонодный на ту же напругу в инверторе бармалея?