Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
56 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Двухтактные топологии сварочных инверторов

qaki
сообщение 4.5.2010, 10:18
Сообщение #121


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(petr0757 @ 4.5.2010, 2:45) *
Все красиво, но коректней было бы 15н TL494 на +5v(13,14н), 16н на -, и показать блокировочные емкости по питанию нижнего и верхнего ключа IR2110.

Конечно есть резон пустить неиспользуемый операционник в раскардаш
по входам. Помехозащищенность будет выше. Но уж, что сделано то
сделано.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ovechkin1973
сообщение 4.5.2010, 15:08
Сообщение #122


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 446
Регистрация: 27.10.2009
Из: г.Заречный
Пользователь №: 16005



Цитата(qaki @ 4.5.2010, 12:18) *
Конечно есть резон пустить неиспользуемый операционник в раскардаш
по входам. Помехозащищенность будет выше. Но уж, что сделано то
сделано.

А можно поподробнее для чайников что куда через что подключить для повышения помехозащищенности? Так сказать для будующих повторений..


--------------------
Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 4.5.2010, 23:13
Сообщение #123


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(Ovechkin1973 @ 4.5.2010, 16:08) *
А можно поподробнее для чайников что куда через что подключить для повышения помехозащищенности? Так сказать для будующих повторений..

Операционники имеют два входа: один инвертирующий сигнал на
выходе, обозначается минусом, другой неинвертирующий. Это плюс.
Если на плюс подать нуль, а на минус приличный поенциал, скажем
5 В, то усилитель войдет в насыщение и перестанет реагировать на
помехи, а на выходе у него будет нуль. Операционник как бы
перестает существовать. А это и нужно в конкретном случае
использования TL-ки с одним операционником. Если занулить два
входа, то на выходе опять будет нуль, но некоторые намеки на чутье
все же останутся.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ovechkin1973
сообщение 5.5.2010, 3:44
Сообщение #124


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 446
Регистрация: 27.10.2009
Из: г.Заречный
Пользователь №: 16005



Цитата(qaki @ 5.5.2010, 1:13) *
Операционники имеют два входа: один инвертирующий сигнал на
выходе, обозначается минусом, другой неинвертирующий. Это плюс.
Если на плюс подать нуль, а на минус приличный поенциал, скажем
5 В, то усилитель войдет в насыщение и перестанет реагировать на
помехи, а на выходе у него будет нуль. Операционник как бы
перестает существовать. А это и нужно в конкретном случае
использования TL-ки с одним операционником. Если занулить два
входа, то на выходе опять будет нуль, но некоторые намеки на чутье
все же останутся.

Благодарю


--------------------
Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 5.5.2010, 6:16
Сообщение #125


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Продолжаю рекламную кампанию недорезонансника-перебармалейника.
Выкладываю схемы девайса. БП нет. Это как соль и перец - "кажному"
по вкусу. Но скоро она закончится. Отбываю на дачу.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  qakin_svar.zip ( 127.19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1715
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ovechkin1973
сообщение 5.5.2010, 7:32
Сообщение #126


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 446
Регистрация: 27.10.2009
Из: г.Заречный
Пользователь №: 16005



Цитата(qaki @ 5.5.2010, 8:16) *
Продолжаю рекламную кампанию недорезонансника-перебармалейника.
Выкладываю схемы девайса. БП нет. Это как соль и перец - "кажному"
по вкусу. Но скоро она закончится. Отбываю на дачу.

Дача это хорошо.... На схемке общей кнопка SB1 Работа-ожидание...я так понял отключает мягкий поджиг( горячий старт)?
А печатки делались под сварочник? если да, то можно выложить плиз?
Можно описание настройки управы?
Я атк понял, что на хх ШИМ не глушиться?


--------------------
Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 5.5.2010, 9:25
Сообщение #127


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(Ovechkin1973 @ 5.5.2010, 8:32) *
На схемке общей кнопка SB1 Работа-ожидание...я так понял отключает мягкий поджиг( горячий старт)?
А печатки делались под сварочник? если да, то можно выложить плиз?
Можно описание настройки управы?
Я атк понял, что на хх ШИМ не глушиться?

Правильно, кнопка SB1 служит для отключения поджига. При отсутствии
тока поджига сила не может включиться. Поэтому в режиме "ожидание"
на выходе сварочника нуль.
Печатки не делались. Все смонтировано на макетных платках
(много-много металлизированных дырочек) собственными выводами
деталей и дополнительными проводниками.
Для настройки управы используются два джампера. Вместо них можно
обойтись простыми перемычками. Особенностью управы является
применение отрицательной обратной связи по току. При ООС устроена
так, что в отсутствие тока нагрузки она ждет его появления с
максимальной длительностью ШИМ. При зажигании дуги и включении
силы на выходе интегрирующей цепочки ООС (1 нога TL-ки)
появляется напряжение, которое сравнивается с опорным напряжением
уставки сварочного тока. Полученная разность усиливается
операционником и подкручивает ШИМ, так чтобы они были равны.
Меняя напряжение уставки, меняем ток на выходе. Джампер J1 в
положении настройка служит для имитирования сигнала ООС при
отсутствии тока нагрузки. Перейдя в это положение, проверяем
регулируемость TL-ки. Для этого задав какое-нибудь среднее
значение уставки, крутим потенциомер R8 и смотрим изменение
длительности импульса на 9 и 10 TL-ки.Если теперь перевести джампер
J2 в положение "настройка", томожно видеть сигналы на 1 и 7 ногах
IR2110 или прямо на затворах ключей. Если все ОК и нормальные
импульсы управления наблюдаются по всему тракту, можно
приступать к проверке мягкого поджига. Обратите внимание проверка
управы должна производиться без подачи 220 В на выпрямитель силы.
ШИМ TL-ки не глушится в любом положении. Глушится выдача
импульсов управления на ключи. На ХХ на выходе сварочника
действует только напряжение поджига.
По окончании проверки потенциометр обратной связи поставить в
положение 90% от максимума. Во избежание неожиданностей не
забудьте перевести джамперы J1,J2 в положение "работа".

Сообщение отредактировал qaki - 5.5.2010, 9:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VrnAlexM
сообщение 5.5.2010, 21:13
Сообщение #128


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 9.1.2008
Из: Воронежа
Пользователь №: 10190



А какая у вас силовая часть?
Так понял это обсуждалось в другой теме. Расскажите об этом и здесь, для полноты опубликованного.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 5.5.2010, 21:52
Сообщение #129


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(VrnAlexM @ 5.5.2010, 21:13) *
А какая у вас силовая часть?
Так понял это обсуждалось в другой теме. Расскажите об этом и здесь, для полноты опубликованного.

Схемные подробности выложены двумя постами выше. Конструкция
силовика, на мой взгляд давшая возможность работать на частотах
выше 40 кГц, поясняется в прилагаемом архивчике.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  силовик.zip ( 18.33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1462
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VrnAlexM
сообщение 5.5.2010, 23:31
Сообщение #130


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 9.1.2008
Из: Воронежа
Пользователь №: 10190



А все увидел я силовую.

В упрощенной модельке по вашему варианту получены следующие результаты для максимального заполнения:
-Ток кз - 210А
-Раб ток - 180А

С такой силовой частью можно не заботиться о скорости реакции управы т.к ток выше этих потолков не прыгнет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 6.5.2010, 6:49
Сообщение #131


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(VrnAlexM @ 5.5.2010, 23:31) *
С такой силовой частью можно не заботиться о скорости реакции управы т.к ток выше этих потолков не прыгнет.

В статических линейных следящих системах, к которым можно отнести
управу квакина сварочника, скорость реакции на внешнее возмущение
определяется постоянной времени интегрирующего звена и
коэффициентом усиления разомкнутой петли обратной связи. В
конкретной схеме коэффициент усиления около 10, а постоянная
времени 1 мсек. Эффективная постоянная времени замкнутой системы в
в коэф. усил. меньше и приближается к собственному времени
реакции силового контура. При попытках увеличить быстродействие за
счет увеличения коэф. усил. система может оказаться неустойчивой и
перейдет в режим рыскания. В классических резонансных негуляйниках
подобное состояние нередко наблюдается в виде самовозбуждения и без
всяких специально введенных обратных связей.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ovechkin1973
сообщение 6.5.2010, 8:17
Сообщение #132


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 446
Регистрация: 27.10.2009
Из: г.Заречный
Пользователь №: 16005



gaki, а транс мотать тока на кольце( я так понял нужна индуктивность рассеивания малая и транса, меньше 2мГн)? Или есть варианты другие?


--------------------
Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 6.5.2010, 8:52
Сообщение #133


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(Ovechkin1973 @ 6.5.2010, 8:17) *
gaki, а транс мотать тока на кольце( я так понял нужна индуктивность рассеивания малая и транса, меньше 2мГн)? Или есть варианты другие?

Других не пробывал. Поэкспериментируйте с намоткой сами. А у этой
по разным измерениям (резонанс на эталонной емкости, собственный
резонанс) индуктивность получалась в пределах от 2 до 6 мкГн.
Видимо трансы другой конструкции надо втискивать в эти пределы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ovechkin1973
сообщение 6.5.2010, 10:21
Сообщение #134


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 446
Регистрация: 27.10.2009
Из: г.Заречный
Пользователь №: 16005



Цитата(qaki @ 6.5.2010, 10:52) *
Других не пробывал. Поэкспериментируйте с намоткой сами. А у этой
по разным измерениям (резонанс на эталонной емкости, собственный
резонанс) индуктивность получалась в пределах от 2 до 6 мкГн.
Видимо трансы другой конструкции надо втискивать в эти пределы.

Вы измеряли индуктивность рассеивания? А что будет, если она будет больше значительно? И я что то подзабыл.....если "баянить" транс, то при паралельном-последовательном включении она как с резисторами считается? т.е. при последовательном складывается, на у при паралельном меньше меньшего?


--------------------
Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ovechkin1973
сообщение 6.5.2010, 11:35
Сообщение #135


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 446
Регистрация: 27.10.2009
Из: г.Заречный
Пользователь №: 16005



Я правильно переправил Вашу схемку по рекомендациям petr0757...про 15,16 ноги ТЛки? Или все таки 15-ю ногу через резюк на + надо? Я так понимаю на 13.14 ножка свои +5 вольт от встроенного стабилизатора? Ну или не 5 вольт, но все равно +. Как будет СОВСЕМ ПРАВИЛЬНО??
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  модупрправленный.zip ( 14.55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 815
 


--------------------
Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
petr0757
сообщение 6.5.2010, 12:15
Сообщение #136


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 540
Регистрация: 25.3.2008
Из: Чита
Пользователь №: 10796



Цитата(Ovechkin1973 @ 6.5.2010, 17:35) *
Как будет СОВСЕМ ПРАВИЛЬНО??

Пусть автор поправит, но видимо нужно защунтировать емкостью + rif и сделать на 4н цепь мягкого запуска.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  модупрправленный.zip ( 14.82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 680
 


--------------------
С уважением.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ovechkin1973
сообщение 6.5.2010, 20:17
Сообщение #137


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 446
Регистрация: 27.10.2009
Из: г.Заречный
Пользователь №: 16005



Цитата(gyrator @ 6.5.2010, 22:04) *
Если кого обидел-просю извинить, хотя я всего лишь повторил (возможно и не слово в слово) высказывание одного оленевода на мастерах. Однако, квакину адвокат для поддержки штанов не нужен, бо он вже достаточно взрослый, фсё прекрасно понимает и может успешно огрызнуться как, впрочем, и все остальные философы, буде я их задел. icon_biggrin.gif .
Что касаемо объяснений, так это "не моё" и я, видимо в силу своего жлобства, практицки никогда ничего не объясняю. Картиновки показую, эт да, но не разжёвываю т.к. считаю, что форум исть место свободного общения и каждый индивидуй вправе выбирать как и с кем общаться.
Мне например, не нравится огроменное количество трёпных постов от вас и коляна, но я признаю за вами право общаться так как вы считаете нужным и могу тильке выразить пожелание, чтобы вы периодически проводили зачистку за собой.

1. не обижаюсь icon_biggrin.gif ...это как минимум глупо..может я и не мудрый..но и не совсем глупый..
2. адвокатом не работаю...
3.Жалко, что не разжевываете...мне как то это тяжко очень дается..но может когда осилю..
4. Про посты.. как то и не задумывался..но наврятли изменюсь...сами сказали для чего форум ( а я свое почерпну здесь в меру своих маленьких способностей)... насчет зачистки не врубился..хотя подозреваю....



Сообщение отредактировал САНЕК - 7.5.2010, 14:49


--------------------
Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VrnAlexM
сообщение 6.5.2010, 20:48
Сообщение #138


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 9.1.2008
Из: Воронежа
Пользователь №: 10190



Цитата(qaki @ 6.5.2010, 6:49) *
В статических линейных следящих системах, к которым можно отнести
управу квакина сварочника

Не говорил, что у вас в управе что то не так. Просто имелось в виду, что ваш аппаратик относится к классу повторяемых. Т.к. даже если совсем оборвется обратная связь - сварочник останется жив, и даже будет продолжать варить. Самоограничение тока многим и нужно, особенно начинающим. Пример - сварочник Негуляева  


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Not skilled
сообщение 6.5.2010, 22:22
Сообщение #139


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 11.7.2009
Из: Украина
Пользователь №: 14991



Уважаемые спецы "Двухтактного движения", гляньте, пожалуйста, на мои наброски в ликбезе пост№1430, я бы перенёс этот пост от туда сюда, дак не умею
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
petr0757
сообщение 7.5.2010, 4:18
Сообщение #140


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 540
Регистрация: 25.3.2008
Из: Чита
Пользователь №: 10796



Цитата(qaki @ 4.5.2010, 3:18) *
Еще фотки "квакина сварочника".

Уважаемый daki, Вы 2ногу IR2110, забыли нарисовать на эмитер клуча, или какае то мысль. Я поправил, если скажете, уберу пост.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  модупрправленный.zip ( 14.95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 820
 


--------------------
С уважением.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

56 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
10 чел. читают эту тему (гостей: 10, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.11.2024, 2:20
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены