ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя , Всем Новичкам и матерым Спецам сюда! Опции

[Коля]

без зазора.

Дык должен быть зазор!
Блин, Иван, не делай ничего лишнего. Делай всё по оригиналу. Я тоже не любил никого слушать. Спалил так дохрена и больше полтинников. Делй всё по оригиналу, потом здавай вопросы! Мы на них ответим!

Йомайо, так тупонуть, размагн. обмотка точно не так сфазирована.

Ну вот, блин. Дожились. Ня я- то никого не слушал, а ты? Ладно что на выходе получилось? Нормально?

Два раза уже писал про фазировку.

[Иванн]

Еще не пробывал, сижу на работе и тут в голову пришло: 1 и 4 обмотку мотал вместе и получилось два начала и два конца вместе. ну я и кинул на +14В (просто так было удобней )
Домой прийду. попробую, потом отпишусь.
Спасибо.

[Коля]

Домой прийду. попробую, потом отпишусь.

Ждём осцилограммы на драйверах с амплитудой 14 вольт и не меньше

[DGEC]

Еще не пробывал, сижу на работе и тут в голову пришло: 1 и 4 обмотку мотал вместе и получилось два начала и два конца вместе. ну я и кинул на +14В (просто так было удобней )
Домой прийду. попробую, потом отпишусь.
Спасибо.

Значит домой не торопится!!!

[VladP]

Добрый вечер. Подскажите пожалуйста, может кто сталкивался - при настройке платы управления на TL494, " мертвое время" меньше 2.3 mks не устанавливаеться, при реккомендуемых 1.5-2 mks ( ноги 9, 10, или на резисторах 47 Om - схема резонансного сварочника Негуляев-Клим ) При питании сварочника от 12 вольт, ( на выходе аппарата, вместо электрода - лампочка ( вольтмерт) на 12V, выраженный резонанс 30 кгц ( резистор 47Ком, плата управления) , резистором тока ( 4.7 Ком) лампа лавно загораеться (тухнет) резисторами подпорки (15Ком, 5 Ком ) меняется ширина импульса, но на мертвое время эти регулировки не влияют, оно постояно - 2.3 mks при максимальном токе. Осцилограммы, чистые, как на картинке ( за исключением этого мертвого времени)

[Иванн]

Ждём осцилограммы на драйверах с амплитудой 14 вольт и не меньше

Ураааааааа.
Зацените: Рис1 - на стабилитроне (на иголку не смотрите, сейчас стоит два спаренных по 15В, поставлю на 13, думаю обрежет. ТГР - кольцо.
Попробывал 7х7, Рис2 - почти тоже самое, только после иголки маленький спад до 13 в, а на колце спад был в конце импульса (спад проявляется при подключении второго драйвера)
Рис3 - вторичка ТГР (7х7), на кольце такого звона не было (наверно это так называется )
Кстати, на кольце потребление было 330мА, 7х7 - 270мА (при двух драйверах).
Так что, какой вердикт? Дальше можно продолжать? И какой ТГР оставить?

Сообщение отредактировал Иванн - 15.5.2010, 19:42

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Коля]

1) Ураааааааа.
2) Зацените: Рис1 - на стабилитроне (на иголку не смотрите, сейчас стоит два спаренных по 15В, поставлю на 13, думаю обрежет. ТГР - кольцо.
Попробывал 7х7, Рис2 - почти тоже самое, только после иголки маленький спад до 13 в, а на колце спад был в конце импульса (спад проявляется при подключении второго драйвера)
Рис3 - вторичка ТГР (7х7), на кольце такого звона не было (наверно это так называется )
Кстати, на кольце потребление было 330мА, 7х7 - 270мА (при двух драйверах).
3)Так что, какой вердикт? Дальше можно продолжать?
4) И какой ТГР оставить?

1) Ура
2) Нормально, у всех иголки есть, но небольшо амплитуды. На 13 вольт поставишь стабилитрон ( кс213б) и всё будет ништяк
3) Да, идём дальше
4) Какой нравится. Я бы кольцо бы оставил, оно покомпактнее шашки.

[Иванн]

Значит оставлю кольцо, тем более плата под него вытравлена.

Будем шагать дальше

[maxon]

Дык должен быть зазор!

Объясните пожалуйста начинающему для чего нужен зазор в трансформаторе ТГР, да и в силовом тоже.

[eger]

Объясните пожалуйста начинающему для чего нужен зазор в трансформаторе ТГР, да и в силовом тоже.

если коротко то для того что бы сердечник не вошел в насыщение а если подробнее читай форум и спроси гугл

[maxon]

если коротко то для того что бы сердечник не вошел в насыщение а если подробнее читай форум и спроси гугл

Ну так я понимаю что для того чтобы сердечник не вошел в насыщение. Только вот вопрос то в том что за счет чего это происходит. За счет того что смещается петля намагничивания, снижается значение Br и значение рабочей индукции можно задать побольше. Понятно что для силового трансформатора это важно (хотя при этом повышается ток хх и ключикам становится тяжелей). И не факт что он необходим, можно ведь и без зазора обойтись.Но вот зачем зазор в ТГР не понимаю.

Вот поэтому и спросил, может надо ещё что то учитывать? А Вы меня сразу к гуглу отправляете.

[grek]

И не факт что он необходим, можно ведь и без зазора обойтись.Но вот зачем зазор в ТГР не понимаю.

Может количество витков будет разное.

[maxon]

Грубо говоря, зазор-это дрочель накапливаюшчий энергию, включённый параллельно первичной обмотовке. Отсюда и соображайте.

Правильно ли я понимаю что это индуктивность рассеивания. И ключикам тяжелее будет работать не только из-за повышеного тока хх, но и из-за выброса на этой индуктивности.

Однако, лично я никогда не использовал зазор в сердешниках ТГРов. Предпочитал либо задрать сечение, либо витоки т.к. не формировал запирающее напряжение за счет Iнам. т.к. он (а значит и Uзап) зависит от Кзап, а это не есть хорошо.

Т.е. при зазоре в тр-ре ТГР возможны непредвиденные проблемы при изменении коэффициента заполнения. А если углубиться то это может стать и причиной выхода из строя ключей.

Значит лучше взять сечение магнитопровода побольше, и не стараться завышать расчетное значение рабочей индукции. Причем не только в ТГР но и в силовом трансформаторе.

Я честно признаюсь что не собрал ни одного сварочника. Просто прежде чем сделать попытку собрать сварочник хочется прояснить некоторые спорные моменты. Просто повторить схему я не хочу, так как уверен что требуется понимание нюансов работы. Иначе возможны проблемы.

gyrator спасибо что пояснили.

[кабельщик]

К вышесказанному можно добавить , что ТГР не то место, где имеет смысл экономить ток ХХ .

Но вот зачем зазор в ТГР не понимаю.

Кто-нить знает телефонный код с.Ичалки в Мордовии? Никто? Вообще никто,что ли ?
Ладно, гугль нам в помощь... Есть... (83433)... Звоним... Короткие гудки в трубке. Пробуем еще раз. О... Соединило.
- Алло! Добрый вечер! Нам нужен STEPAN! -
- Ну я... (пауза) ...А это кто спрашивает? -
- STEPAN, это с форума ЭЛЕКТРИК звонят. Нужна помощь друга. -
...(пауза)... Ну если только с ЭЛЕКТРИКа... Попробую... А вопрос-то какой? -
- Вопрос такого рода - нужен ли зазор в ТГР? Мы почему к вам обратились - вы же такой вопрос тоже когда-то задавали, не помните случаем - что за ответ вы получили?
- Было, было... А вам это зачем? А , ну да, помощь друга... Ладно, так и быть, записывайте ссылку. Или нет, сошлю SMS-кой... - ...короткие гудки...
Вот что прислал нам нам STEPAN (спасибо ему) - Бармалей 3 , стр.57, #1124 . Проверим... STEPAN, спасибо. Серега098, и вам само собой. Это то что надо
(стиль письма ©альяно)

maxon, шутки шутками, но вообще говоря, вы наполовину сами себе обьяснили...

А Вы меня сразу к гуглу отправляете

И кстати. Шутки шутками, а ссылка на указанное сообщение стояла за №1 в ЯНДЕКСе после вопроса нужен ли зазор в тгр

[electrovoz]

в слюде маленькая дырка возле отверстия.

Надо обязательно зенковать радиаторы, как в комповых БП.

[allhimik]

Надо обязательно зенковать радиаторы, как в комповых БП.

Уже научило на горьком опыте , отверстия раззенкованы, сварочник понемногу трудится, спалил штук 25 электродов тройки ОК46, естественно не подряд, варит супер, розжиг мягкий, хотя на полную мощность ещё не выходил, у задатчика градусов 45 хода ещё есть.

[Чиповщик]

Подскажите почуму УОНИ так плохо расжигаються на САИ-200,хотя собрал схему удвоителя напряжения ХХ(115в.)? И вообще на каком аппарате лучше варить УОНИ, по какой схеме, например "резонансник" или "косой" будет лучше справляться с ними? Имеет ли смысл на "резонанснике" поставить хороший дроссель на выходе,с сердечником, для более стабильного поджига и горения УОНИ?

[Gor]

Доброго времени суток. Может у кого-то была такая проблема. Блок питания на ТОР на столе нормально работает .Запускается со 100в на выходе 14.5в 1.5 А. А в сарочнике начинает плавать напруга и соответственно всё начинает свистеть и шуршать. При 80А в нагрузке напряжение на выходе БП 11.5в. Дальше не пробовал. Жалко транзисторы. Сеть при этом 227в Подскажите плиз где копать .Может это наводки а не БП. Ведь отдельно он работет.
[attachment=8025:БП_14.zip]

[кабельщик]

Gor, можно попробовать временно вместо TL431 поставить стабилитрон 12V. Если проблема исчезнет, можно оставить на постоянно .
А куда идет ~20v (Х7-Х8) ?

[Gor]

А куда идет ~20v (Х7-Х8) ?
[/quote]
Никуда. Забыл удалить со схемы. На трансе ее нету.Попробую поменять.После отпишусь.