Домашние технологии изготовления печатных плат , Собираем информацию и делимся опытом Опции

[Jorg63]

я использую подложку от само клеящей пленки,такого добра хватает везде.Наклеиваю сторону подложки что разлинована на лист А4 и в печать на лазерник.Дальше как обычно утюг и т.д,прописано здесь много что и как ,повторяться нет смысла

[pwn]

Что я делаю не так?

А вы уверены что проявлять нужно щелочью? По идее вроде б как негативные резисты проявляются органическими растворителями типа ксилола или как-то так

[Genadiy]

Приобрёл плёночный фоторезит НЕГАТИВНЫЙ. Я так понимаю, что там где просвечиваешь УФ лампой- там и остаются дорожки. Так вот почему-то у меня ничего не получилось. Беру просто новый фоторезист. Снимаю с двух сторон плёнки ( матовую и глянцевую), бросаю в воду с содой и ничего не происходит. А кальцинированная сода- это обычная сода? У меня на упаковне написано натрий двууглекислый. Или может быть его в магазине засветили? Что я делаю не так?

Коля!Поступи проще.Я для проявления использую раствор приготовленный из 0.5л воды и двух чайных ложек силикатного клея(канцелярский клей,жидкое стекло это все тоже самое).Ложишь в раствор и ждешь 30 секунд.Потом мочалку и смываешь все лишнее.Только сняв обе защитные пленки с фоторезиста ты его просто растворишь в проявителе.А зачем эти эксперименты?Лучше сделай сразу шаблон и потренируйся уже с ультрафиолетом.

[Коля]

Коля!Поступи проще.Я для проявления использую раствор приготовленный из 0.5л воды и двух чайных ложек силикатного клея(канцелярский клей,жидкое стекло это все тоже самое).Ложишь в раствор и ждешь 30 секунд.Потом мочалку и смываешь все лишнее.Только сняв обе защитные пленки с фоторезиста ты его просто растворишь в проявителе.А зачем эти эксперименты?Лучше сделай сразу шаблон и потренируйся уже с ультрафиолетом.

Хорошо, буду пробовать в силикатном клее. Сняв две защитные плёнки, да, фоторезист должен полностью раствориться, а с ним ничего не происходит, поэтому пробовать с ультрафиолетом смысла просто нету.

[OlegarX-RUS]

Коля не знаю, что ты не так делаеш или чё ты там купил??? но у меня получается и с обычной пищевой содой и с "кротом"(вещество которым засорённые трубы чистят он же едкий натрий (только не переборщи с ним иначе разъест всё и просвеченное и не просвеченное) )

[Revelator]

фотоспособом я не травил т.к. небыло необходимости. юзаю ЛУТ на лазержете 4 с накручиным контрастом. я ему лазер накрутил, так теперь слой тонера вобще не просвечивается. как до фоторезиста доросту, будет чем на плёнке печатать.
ну, а пока, дорожки 0.4 мм получаются безупречно и мне этого хватает. печатаю на бумаге для факсов с мелованной стороны. она очень хорошо отделяется при намокании и становится прозрачной при прогреве. травлю в подогретом растворе азотной кислоты, ометая плату мягкой кистью. травление занимает щитаные минуты и подъедать не устпевает. текстолит зачищаю металлической губкой для мытья посуды (ей же и тонер счищаю) она не повреждает медь.
20 минут и можно начинать сверлить дырочки

[Genadiy]

юзаю ЛУТ на лазержете 4 с накручиным контрастом. я ему лазер накрутил, так теперь слой тонера вобще не просвечивается.

Поделись опытом чаво и где ты ему накручивал.У меня LBP2900 по началу накладывал тонера что им можно было авто шкурить ,потом постепенно контраст ушел.Заменил барабан - ничего не изменилось.Тонер от нормального производителя.Если просто печатать тексты или схемы то качество отменное,а вот для лут и при больших заливках черного тонера явно не хватает.В настройках(проги) все на максимуме.В последнее время я все больше пользую фотоспособ,но иногда надо быстро сделать макетку(не люблю пать на соплях) и тут ЛУТ просто не заменим.

[Revelator]

Поделись опытом чаво и где ты ему накручивал.У меня LBP2900 по началу накладывал тонера что им можно было авто шкурить ,потом постепенно контраст ушел.Заменил барабан - ничего не изменилось.Тонер от нормального производителя.Если просто печатать тексты или схемы то качество отменное,а вот для лут и при больших заливках черного тонера явно не хватает.В настройках(проги) все на максимуме.В последнее время я все больше пользую фотоспособ,но иногда надо быстро сделать макетку(не люблю пать на соплях) и тут ЛУТ просто не заменим.

это от времени лазер "подсел".
надо добраться до лазерного излучателя. обычно на платке с лазерным диодом, имеется 1-2 подстроечных резюка. отмечаешь начальное положение, а дальше по методу тыка вертишь до желаемого результата.

[KLIM]

это от времени лазер "подсел".
надо добраться до лазерного излучателя. обычно на платке с лазерным диодом, имеется 1-2 подстроечных резюка. отмечаешь начальное положение, а дальше по методу тыка вертишь до желаемого результата.

Так... непойняв. Это я как бывший сервис инженер по ремонто/обслуживанию ксерокопировальной техники сути не уловил. Лазер сбивает статику с барабана, которую перед этим нанес умножитель, на остатки статики налипает тонер и перетягивается большим (в минус) потенциалом на бумагу. Если мы увеличиваем мощность лазера - мы чего добиваемся? Ну делал лазер пробелы, ну и будет их делать с большей старательностью... а потенциал который притягивает тонер как был так и остался.
Потенциал нужно увеличивать (читаем - добавлять напряжения, оно правда от -500 до -4500 вольт, от размеров фотобарабана зависит). А лазер уже будет снимать статику. Там где статика осталась - там тонеру и сидеть. Вроде так. Нужно с блока умножения найти потенциометр ответственный за ОС по напруге или регулировке заполнения ШИМ и вывев его наружу подкручивать. Много тонера тоже хреново, расплывается, аккуратности нет и дорожки с размытыми границами, лудятся плохо.

[Revelator]

Так... непойняв. Это я как бывший сервис инженер по ремонто/обслуживанию ксерокопировальной техники сути не уловил. Лазер сбивает статику с барабана, которую перед этим нанес умножитель, на остатки статики налипает тонер и перетягивается большим (в минус) потенциалом на бумагу. Если мы увеличиваем мощность лазера - мы чего добиваемся? Ну делал лазер пробелы, ну и будет их делать с большей старательностью... а потенциал который притягивает тонер как был так и остался.
Потенциал нужно увеличивать (читаем - добавлять напряжения, оно правда от -500 до -4500 вольт, от размеров фотобарабана зависит). А лазер уже будет снимать статику. Там где статика осталась - там тонеру и сидеть. Вроде так. Нужно с блока умножения найти потенциометр ответственный за ОС по напруге или регулировке заполнения ШИМ и вывев его наружу подкручивать. Много тонера тоже хреново, расплывается, аккуратности нет и дорожки с размытыми границами, лудятся плохо.

я сначала и пытался напругу поднять и в результате стало гадить на пустое поле. вернул как было.
аппарат хотел выкинуть. резюки на лазере покрутил уже от отчаяния. и оп! заработало!
я принцип этого явления сам пока до конца не понял но на Кенонах IRC тоже регулировкой мощности лазера можно менять контраст, а повышая напряжение на барабанах только гадим на пустое поле отпечатка.
пологаю, что дело не только в напряжении на барабане, но и в разности потенциалов на его поверхности. ну или остаётся маловероятный вариант с обратной связью питалова лазера и DC-контроллера (но я сам в это не верю)

З.Ы.
у меня LBP в углу воляется, надо бы и над ним поиздеваться

Сообщение отредактировал Revelator - 17.5.2010, 21:43

[Wiew]

на поверхность барабана (зелёный цвет ему придаёт Селен) наносится изображение с помощью лазерного луча, развёртываемого в нужную точку особым вращающимся зеркалом (при этом луч постоянно перемещается влево - вправо в поперечном направлении), в этой точке энергия луча уничтожает электростатический заряд, знак которого совпадает со знаком заряда тонера;

другими словамы где лазер поелозил туда тонер и липнет... если не путаю.
продолжение ..

барабан прокатывается по валу переноса (это металлический вал с магнитным сердечником внутри, на этот вал порошок - пластмасса с вкраплениями железа - насыпается из особой ёмкости, получая заряд, одинаковый с барабаном, а резиновый нож регулирует толщину порошка на вале) наносящему заряженный порошок в места, где заряд отсутствует - там прошёл луч лазера, величина подаваемого переменного напряжения сильно влияет на чёткость и насыщенность. Следует сказать, что имеются разновидности процесса для немагнитных порошков;

5. барабан прокатывается по бумаге, нанося тонер на нужные участки бумаги (которые соответствуют используемым для создания изображения участкам) с помощью валика с противоположным порошку зарядом, прижимающего бумагу к барабану. Малый радиус барабана совместно с жёсткостью бумаги обуславливает отлипание бумаги от барабана - чтобы облегчить отлипание и устранить намагничивание, использется разрядник;

6. бумага с оставшимся тонером прокатывается по нагретому до определённой температуре элементу, спекая тонер и закрепляя его на бумаге. На этом формирование изображения закончено.

Сообщение отредактировал Wiew - 17.5.2010, 21:31

[Revelator]

другими словамы где лазер поелозил туда тонер и липнет... если не путаю.

нет. лазер снимает заряд с поверхности.
где лазер поелозил, там мы видим чистый лист

[Wiew]

а каже тогда :

наносящему заряженный порошок в места, где заряд отсутствует - там прошёл луч лазера

, и про одноименные заряды?

[Revelator]

а каже тогда : , и про одноименные заряды?

ну порошок вобще-то не заряжен и он липнет туда где есть заряд любой полярности.

Сообщение отредактировал Revelator - 17.5.2010, 22:11

[pwn]

это от времени лазер "подсел".

Ага, подсел... чем лучше светит лазер тем чище будет лист. Проблема решается в комплексе - чтоб ложил много тонера, нужно задирать напругу, а чтоб на чистые поля не гадило лазеру мощи добавлять. Подбирать - долгое шаманство, и для фотоспособа проще типографию с фотовыводом найтить. А то что раньше печатал контрастно а сейчас нет, так то порошок такой. Щас на заправку одно гуано сыпят, и похоже что вновые картриджи тоже. Берешь оригинальный картридж и сравниваешь с первый раз заправленным - контрастность и рядом не лежала. Но оригинальный картридж стоит денех, да и найти не китайскую подделку стало трудно для многих принтаков, не говоря уже о древних... Так что добавляется третий элемент шаманства - подборка подходящего тонера. Посему я послал ЛУТ очень далеко, один фиг в итоге фотоспособом выходит быстрее и лучше. Особо когда все лпаты двусторонки, и под макет в освновном один шиш приходиться разводить плату как если б под готовый дэвайс, иначе гарантированно нишыша работать не будет... у мну давно прошел этап когда на соплях спаяешь макет и он как-то работает... как-то уже не устравиает, нужно чтоб работал, а это обычно вторая-третья итерация доводки ПП.

[Albertish]

Всем привет!!! А кто нибудь, пробовал ремонтировать лазерный принтер, или заменить лазерные излучатели? Реально ли их заменить, чтобы продлить жизнь принтеру???
СПС!!!

[Gor]

Кто-знает где в Харькове можно купить плёночный фоторезист. А то большая плата ЛУТом не получается

[Genadiy]

Кто-знает где в Харькове можно купить плёночный фоторезист. А то большая плата ЛУТом не получается

Ближе и дешевле чем тут http://www.e-voron.dp.ua/catalog/010219/page1 наверное нигде не найдешь.Я у них заказывал в августе прошлого года,доставили в течении суток после оплаты.Сейчас уже есть и у нас в Киеве,но дороже чем у Ворона с доставкой в 1.5 раза.

[yjriy]

где в Харькове можно купить плёночный фоторезист

"ХАРЬКОВТЕХНОТРЕЙД" предлагает негативные,позитивные фоторезисты ФН-11СК,ФП-25,ФП-383,пленочный фоторезистАдрес: Харьков, Украина
Компания: Харьковтехнотрейд
Контактное лицо: Виталий Анатольевич
Телефон: 8-067-453-76-05

Сейчас у них нет пленочного, но жидкий есть в наличии и ценой будешь приятно удивлен , больше тысячи гривАсов бутылка, так что бежи на гертруду в Чип или космодром за аэрозольным или по вышеуказанному адресу к Ворону за пленочным. Хотя у Ворона он не совсем качественный. заключается в неравномерности слоя, посторонних вкраплениях и разной толщины слоя.

Сообщение отредактировал yjriy - 28.5.2010, 9:33

[Gor]

Ближе и дешевле чем тут http://www.e-voron.dp.ua/catalog/010219/page1 наверное нигде не найдешь.

Спасибо посмотрел на сайте вроде бы есть в наличии. Сейчас попробую заказать. А кто пробовал "Щелочь для фоторезиста" сколько её надо чтобы проявить плату 250х300мм.