Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 1-я. Опции

[Гость_Палыч_*]

Как перегоняете в .pdf?
Спасибо.

Для того чтобы перегнать файл из любой проги в .pdf(даже в которой нет такой опции) достаточно установить драйвер принтера с поддержкой языка PostScript, например какой нибудь Linotype.
из программы выполняете печать с использованием этого принтера, не забудьте в настройках указать "Печатать в файл".

[Виктор]

тТормоз

1 Ошибки с расстановкой это спешка , а так всё как у Бармалея!
2 Плату я рисую в Visio 2000 v6.0 Technical Edition. У меня стот программа Adobe Acrobat 7.0 Professional при установке она ставит принтер Adobe PDF и когда посылаете на печать нужно
выбрать печать в Adobe PDF и всё.
3 Замыкать в глухую коробку нельзя ничего на плате греются снаберные резисторы мостик силовой пара двух ваттных резисторов совсем немного TOP,IRF540 и диод блока питания. Хорошо надо охлаждать сил транс после него дроссель но если мотать как я мотал с окнами и медной шинкаой (0.6 - Шир 25-30мм между слоями лента 0.06мм не лакоткань, я незнаю ее марку , чёрного цвета и очень прочная и теплопроводная на разрыв 20кг выдерживает) То проблем сохлаждением не будет.Транзисторы еле еле тёплые (окр.температура воздуха 27-30гр) и замыкаюший диод выпрямителя надо охлаждать хорошо .
Транс как у Бармалея без изменения с начала вся вторичка потом первичка сечения проводов теже.Я незнаю как Бармалей собирал
в кучу 65 проводов я сделал так.Всю ленту из (уменя69шт)облудил на длинну 15мм и вложил в согнутый из 0.6х30 П образный короб и всё спаял.Если сделать аккуратно то смотрится красиво.И транс получается оч симпатичный всё классно
помещается.(Ток регулируется плавно макс пробовал до 180а но ограничил до160а)Диоды Д9 просто поставил и без вентилятора нагрузил меня устроило!
4 Вентилятор 20вт220v
5 Д россель Ш24х40 окно 40х15 тонкое железо я писал о его происхождении

[Виктор]

тТормоз

В Ставрополе ферритов нет я давно во время перестройки купил на рынку вТушино 16 штук.Можно по энету заказать и детали тоже.

[Гость_тТормоз_*]

Всем спасибо.
2Виктор
замыкающий диод- это нижний по схеме? А как себя чувствует верхний?
По поводу намотки транса Бармалей пишет:
" ...Гимор, тот еще... )) Нарезаем нужное кол-во отрезков провода для вторички, с одного конца каждый проводок залуживаем, для того чтобы при намотке ленты отдельные проводки не расползались и не перехлестывались делаем простое приспособление из двух пластинок из оргстекла 6-10мм, скрепленных винтами, с прокладками между ними толщиной чуть больше диаметра провода на расстоянии ширины предполагаемой ленты, просовываем все проводки между пластинками оргстекла и припаиваем на медную пластинку или кусок шины, это будет первый вывод нашей обмотки, затем постепенно протягивая через это приспособление провода, наматываем обмотку. Чтобы крайние провода после намотки не сползали, перед намоткой каждого витка под него под прямым углом наклеиваем полоски бумажного скотча, длиной в 1,5-2 раза больше ширины обмотки, которые потом загибаем. Изоляция между витками ленты - полоса лакоткани, наматываемая одновременно с витками обмотки. Опять лудим проводки и припаиваем второй вывод, потом пару слоев лакоткани, затем мотаем первичку, там уже провода легко держать просто пальцами. Транс получается очень даже акуратный..."
....Диоды Д9 просто поставил и без вентилятора нагрузил меня устроило!...-те вместо датчиков на замыкание -Д9 и после нагрева без вентилятора генератор выключился?Через какое время? Куда крепили диоды?
Какое сечение центрального керна у транса? 20*28 или 40*28(те сколько половинок Ш20*28)?То же самое поясните по дросселю.
Я запарился искать феррит и в инете тоже.Если есть адресок-приму с удовольствием.
Спасибо

[Гость_тТормоз_*]

2Виктор
Вы интересовались:
(Статью предоставил: Виктор Хмельницкий, Украина, г. Нетешин, Хмельницкая АЭС)
Лазерно-утюжная технология (ЛУТ)



Существует лазерно-утюжная технология (ЛУТ). Не знаю кто ее изобрел и в какой стране...

Итак, начнем!

Рисуем на компьютере в масштабе 1:1 печатную плату. В какой программе вам удобно - смотрите сами. Я это делаю с помощью программы Corel Draw, в том случае если вручную. Если использовать какие либо программы роутеры тогда сразу в этих роутерах (эти программы позволяют автоматизировать разводку дорожек на плате). Далее идет распечатка готового рисунка на бумагу. Вот тут опыт мне подсказывает что, простая бумага не подойдет. Значит так. Берем обычный старый или новый ненужный журнал с ТОНКОЙ ГЛЯНЦЕВОЙ бумагой. Нам совсем не важно что там за тексты и рисунки на нем нарисованы. Вырываем или вырезаем из него лист и вставляем в ЛАЗЕРНЫЙ ПРИНТЕР типа CANON или HEWLETT PACKARD. Принтеры OKI, SAMSUNG и т.п. не подойдут. В настройках печати принтера мы устанавливаем максимальную жирность печати и печатаем парочку экземпляров.

Не забудьте проверить перед печатью зеркальность рисунка. Дабы не получить результат плачевный ) Я на такое не раз напарывался )

Далее мы подготавливаем заготовку платы. Берем уже отрезаную по размерам заготовку платы и наждачной бумагой "0" слегка обрабатываем. Потом ватой смоченой в спирте обезжириваем. Даем высохнуть и ложим на твердую, термоустойчивую поверхность. В этом случае я использую гладильную доску. Включаем в розетку утюг. Я на максимальной температуре это делаю. Пока утюг нагревается, мы берем распечатаный нами на журнальном листе рисунок и ровненько прикладываем распечатаным к фольге платы. Берем обычную газету, примерно в 4 листа и также аккуратно и ровненько ложим сверху. Когда утюг нагрелся, берете его и вертикально ставите на то место, где под газетой у вас лежит плата. Проходит около 30 секунд и вы можете поднять утюг. Аккуратно убрать газету и посмотреть, ровно ли НАЧАЛ приклеиваться журнальный лист к плате. Если все гуд, тогда вы опять ложите на место газету и гладьте утюгом минут 5. После этого вы можете убрать и выключить утюг. Убираете газету и даете плате остынуть своим ходом. Это быстро )

Пока плата остывает вы идете в ванную и включаете кран с теплой водой (если есть такая) У нас атомщиков она есть в кранах
Остывшую плату несете в ванную и держите под струей теплой воды. Можно набрать емкость воды и положить туда эту плату чтобы заниматься другими делами. Пусть отмокает.

Я после 5 минут отмачивания обычно помогаю плате избавиться от бумаги таким способом. Начинаю водить пальцем по журнальному листу, пока он катышками не скатается. Если вы все правильно сделали, вы увидите что ДАЖЕ дорожки 0,1 или 0,2 мм отчетливо остались на плате )

Ну, далее, процедура травления.

Я использую раствор из азотной кислоты и воды. Рецепт у меня всегда на глаз делается. Обычно один к одному. Можно и хлорное железо использовать.
Наливаете раствор для травления в емкость. Опускаете туда полученую плату (Незабудьте там руки вымыть!! )))))))))) ШУЧУ!!!!! Ни в коем случае туда руки не суйте, а то руки разъест). Плата начинает вытравливаться. Поглядывайте за ней, чтобы дорожки не повсплывали ))))))
Как только вы увидели что плата протравилась и остались только черные дорожки, выньте плату, только не руками (есть пинцет для этого и промойте под водой. Ура вы протравили плату!!!
Дальше вы вытираете плату, проверяете ее на качество. Если все гуд, тогда ватку с жидкосью для снятия женского лака, и в перед - драить Если не гуд, дотравите ее, промойте водой и приступите к пункту "Если все гуд"
Дальше, на ваше усмотрение. Хотите лудите ее или не лудите. Ваше дело. Я обычно лужу.
Вся процедура у меня обычно занимает от стадии утюжения до готовой платы с дырками 30 - 40 мин.

Успехов!!
Виктор.


P.S. Отверстия на плате я никогда не керню. Я сразу рисую так что у меня готовы пятачки, которык потом вытравливаются и я просто сверлю отверстия.

[Alexey_kw]

Огромная просьба, помогите разобраться с блоком питания по схеме у сварочника Юрия (y-u-r.narod.ru)! 14 вольтовый импульсный на транзисторах в управлении... Нет запуска и греется 872. Два раза взорвался транзистор в базе силового (847). Теперь подаю напряжение через лампу, но запуска нет, даже не знаю что с ним делать, я даже не пойму чем запускается... Также проблема с фазировкой обмоток, на схеме они не указаны, я считал что нача'ла у всех вверху. Я боюсь что в схеме ошибка, а разобраться для меня проблема! А прицепился к этой схеме только потому, что она мне попалась первой и плата сделана уже вместе с управлением!!! Заранее всем спасибо![/img][/quote]

[Pycckuu`]

Огромная просьба, помогите разобраться с блоком питания по схеме у сварочника Юрия (y-u-r.narod.ru)! 14 вольтовый импульсный на транзисторах в управлении... Нет запуска и греется 872. Два раза взорвался транзистор в базе силового (847). Теперь подаю напряжение через лампу, но запуска нет, даже не знаю что с ним делать, я даже не пойму чем запускается... Также проблема с фазировкой обмоток, на схеме они не указаны, я считал что нача'ла у всех вверху. Я боюсь что в схеме ошибка, а разобраться для меня проблема! А прицепился к этой схеме только потому, что она мне попалась первой и плата сделана уже вместе с управлением!!! Заранее всем спасибо

1. Проверь оптопару (заменой)
2. Фазировка обмоток помоему такая (см. линк)
http://www.myradiomir.narod.ru/000/11.jpg

[Гость_лысый_*]

Вопрос к Палычу
Чукча писал:
"прикинуть" сечение для однотактного прямохода можно по простейшей формуле:
N = 10000 * U * 0,5 / 2 * f * dB * Ae
где  
10000 - коэффициент, чтоб сечение можно было подставить в см2;
U - напряжение питания инвертора;  
0,5 - максимальное заполнение;
dB - для прямохода это разница между выбранной максимальной индукцией и остаточной индукцией  
Ae - сечение сердечника в см2;
f - частота в Гц.
Что практически хорошо совпадает с "калькулятором лысого".

Результаты по методике Чукчи и предложенной сильно отличаются.
Формулы, кроме делителя 2, полностью совпадают. Так какая методика расчёта верна?

А что мешает спросить непосредственно у Чукчи?
То есть в первичке должно быть не 18 витков, а 9. Ну-ну, привет лысому.

Палыч, спасибо за привет. Вам ответный:
считаем для ETD59, феррит N87, Ae=3,68см*см, для U=350V, F=45000Hz и dB=0,2

N=10000*350*0,5/2*45000*0,2*3,68=27 витков.

Проверено практически, лично. Не верите мне? посмотрите тогда например, сколько витков в бармалеевском, который в корпусе от компового БП, там тоже ETD59. Бармалею тоже не верите? Ну тогда что ж тут поделаешь, кроме как мотать 54 витка...

[Виктор3]

Друзья!!!
У Володина на сайте появилась новая информация от 2 августа о итальянском "косом" сварочнике.COLT 1300.
Кто-то любезно предоставил более 30 фото в формате джуви одноплатной конструкции данного аппарата.
Схема силовой части с обмоточными данными.
Очень легко решена поблема дроселя. И дешево и сердито.
Драйверы интересные. И всё на одной плате.
Конструктив упрощается значительно.
Советую скачать. Файл длинный, но стоит посмотреть как надо конструировать..

[Виктор]

тТормоз

....Диоды Д9 просто поставил и без вентилятора нагрузил меня устрод

Да после нагрева генератор выключился а после охлождения также под нагрузкой вкючился 140а несколько минут ,меня не время интересовало а температура примерно 80 гадусов.Один диод стоит на трансе на выходной обмотке (прижат у основания) другой диод на замыкающем диоде вых обмотки
причём отрубился по перегреву именно от транса.Сечение керна транса 40х28
Дроссель один 40х25 в другом аппарате 40х24 .Адрес, внимательно просмотрите
форум ,я вначале детали там хотел заказать унас получилось дешевле (но унас нет трансов)Вышло так что унас быстрее и дешевле IRG4PF50W =117руб .IRFD120=13руб в прочем всё дешевле .

[Гость_Палыч_*]

Проверено практически, лично. Не верите мне?  посмотрите тогда например, сколько витков в бармалеевском, который в корпусе от компового БП, там тоже ETD59. Бармалею тоже не верите? Ну тогда что ж тут поделаешь, кроме как мотать 54 витка...

от чегож мне вам не верить. вы пытаетесь подогнать практически полученный результат под формулу. Но по скольку вы ошибочно полагаете, что при практических испытаниях db=0.2. то в формулу и введен магический коэфф. "2". с таким же успехом, можно предположить, что db=0.1 тогда коэфф будет равен "4" и колво витков останется 27, что на 100% будет подтверждено практикой.

[Гость_лысый_*]

вы пытаетесь подогнать практически полученный результат под формулу. Но по скольку вы ошибочно полагаете, что при практических испытаниях db=0.2. то в формулу и введен магический коэфф. "2".

да? ай-яй-яй, лысый... Но вы ведь полагаете явно безошибочно, не томите, откройте истину, сколько ж там по-вашему у меня было dB?

[Гость_Палыч_*]

вы пытаетесь подогнать практически полученный результат под формулу. Но по скольку вы ошибочно полагаете, что при практических испытаниях db=0.2. то в формулу и введен магический коэфф. "2".

да? ай-яй-яй, лысый... Но вы ведь полагаете явно безошибочно, не томите, откройте истину, сколько ж там по-вашему у меня было dB?

Загляните в даташит на материал N87 и вы будете полагать также. У меня нет причин не доверять EPCOS-у, тем более, что практические испытания проведенные "Лысым", подтверждают заявленные х-ки данного материала.

[Гость_Алканавт_*]

Господа! Хватит бессмысленных перепалок! Хотите показать свои мозги? Ответьте лучше на вопрос, как померять правидьно индуктивность рассеяния. Только не надо меня посылать в более ранние страницы, я их просмотрел.

[Гость_Палыч_*]

Господа! Хватит бессмысленных перепалок! Хотите показать свои мозги? Ответьте лучше на вопрос, как померять правидьно индуктивность рассеяния. Только не надо меня посылать в более ранние страницы, я их просмотрел.

Я меряю так: закорачиваю вторичку, и меряю индуктивность первички.

[Гость_Алканавт_*]

Но ведь такой способ не даёт точного значения! А от величины Этой индуктивности зависит очень много! Короче максимальная мощность зависит именно от этой величины!

[Гость_Палыч_*]

Но ведь такой способ не даёт точного значения! А от величины Этой индуктивности зависит очень много! Короче максимальная мощность зависит именно от этой величины!

А чем будет обусловлена неточность? Как вы оцениваете величину неточности такого метода? Как влияет неточность измерения индуктивности рассеяния на максимальную мощность, приведите пример для 20% погрешности измерения.

[Гость_Алексей Николаевич_*]

Между прочим, буржуины именно такой метод и предлагают во всех практических руководствах. И каким это образом вы можете определить максимальную мощность по величине индуктивности рассеяния? Ну приведите хоть одно соотношение, которое можно проанализировать.

[Гость_лысый_*]

вы ошибочно полагаете, что при практических испытаниях db=0.2
....
Загляните в даташит на материал N87 и вы будете полагать также.

Палыч, и dB у меня ошибочно, и в даташиты я не смотрю... расписали уже ниже плинтуса, и одними намёками. Раз взялись тыкать носом, так дотыкайте до логического конца - что не ошибочно, куда смотреть и что видеть, чтоб как надо полагать... И без намёков, плиззз. Сижу тихо под плинтусом и жду, заранее благодарен...

[Гость_Алканавт_*]

Между прочим, буржуины именно такой метод и предлагают во всех практических руководствах. И каким это образом вы можете определить максимальную мощность по величине индуктивности рассеяния? Ну приведите хоть одно соотношение, которое можно проанализировать.

Дык понятно всё. Чем больше индуктивность рассеяния тр-ра, тем больше dIdt. Я думал Это понятно и ежу! Так вот с максимальной мощностью это связано прямопропорцианально! Если индуктивность рассеяния велика то мы упираемся в частоту. Вот!
А что там буржуины предлагают я не вкурсе. Я читал, что всё зависит от к-ва витков и способа намотки.