Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. Опции

[Basill]

Сопротивление 1 ом, 2в/клетка. Прикиньте пожалуйста

Старый добрый закон Ома дает амплитуду тока намагничивания 2,2 А (неужели не очевидно?). Такой Iнам для данных условий на форуме считался нормой (у меня такой же). Так что с этим всё ОК. По поводу спада уже ответили.
По поводу индуктивности намагничивания и её оценке без L-метра. Открываем всё тот же учебник физики и находим место, где рассказывают про индуктивность. Там есть некое уравнение индуктивности U=L(dI/dt). Если при снятии вашей осциллограммы калькулятора напряжение на банках было 300 В, то дальше по наклону пилы получаем L=1360 мкГн (тоже в пределах нормы для данного транса). Погрешность метода как минимум включает погрешность осциллографа, а это 10-15% и более. Этим же способом оценивается индуктивность любого дросселя при проверке насыщения по прибору Гумерова-Зуева. Вообще-то это тема для ликбеза... Если совсем непонятно, придётся разрисовывать вашу осциллограмму, я тут уже несколько раз такое проделывал, и даже удостоился чести быть процитированным в будущем "талмуде" от Коли... Хотя сам далеко не дока в сварочниках, так что не считайте мою инфу истиной в последней инстанции..

[gynik]

Вроде и особо сильно просить не надо, вот жду посылку, больше 20кг ферритов.

Хороший размах, с прицелом на производство

[electrovoz]

Документальные факты международного выпрямителя басни о положительном Vce(on) температурном коэффициенте.

Положительный К напряжения, а не сопротивления. dT/dVce(on) > 0
Как и на самом деле, особенно при больших токах.

при повышении температуры кристалла падение напряжения на нём увеличивается

Что и сказал spresso

А ответа на вопрос Иванна, вреден или нет большой спад, не прозвучало.

Нет

Сообщение отредактировал electrovoz - 4.6.2010, 10:40

[Иванн]

Старый добрый закон Ома дает амплитуду тока намагничивания 2,2 А (неужели не очевидно?).

Спасибо. прсто были сомнения какое значение брать: амплитудное или може нужно както вычислить действующее
Ну 2,2А это уже предел?. Значит частоту мне понижать нельзя, так как растет ток?

Сообщение отредактировал Иванн - 4.6.2010, 10:51

[Basill]

Важнее следить за насыщением, которое может наступить при понижении частоты - вот там и появляется загиб вверх и ток резко возрастает. Если пила остается линейной - нормально.

[Коля]

даже удостоился чести быть процитированным в будущем "талмуде" от Коли...

Это та картинка, где разжёвано про частоту и к.зап? Ссори я про авторские права забыл Шутка Картинка та очень нужная кстати, сам раз 50-60 ею пользовался.

Есть вопросик один, чисто для развития. Какой к.зап будет при 100А. Конечно можно осциллом воткнуть да посмотреть, только во время сварки это некомфортабельно будет, а балластник быстро расплавится.

[кабельщик]

на DC-K8M925B прошу настоятельно обратить внимание

Хотелось бы аргументированно, с цифрами... Чем он лучшей других (ну к примеру, древнего как пень, TTC-D3T) ?

[Basill]

Это та картинка, где разжёвано про частоту и к.зап? Ссори я про авторские права забыл Шутка

В данном случае речь шла об осциллограмме, где показан метод определения Кзап через T и tи, и то сказано было тоже в шутку... А об авторских правах речи нет, ИМХО всё что выкладывается на публичном форуме есть добровольный вклад каждого желающего в копилку общих интересов сообщества (в данном случае любителей сваркостроения), без каких-либо взаимных обязательств (как говорят в нормах: "as is")...

[Коля]

Вообщем поставит шунт тт 1,2 ома- красота! Троечка идёт офигительно. Горит очень устойчиво. Зажигается хорошо. Должен заметить, что разбрызгивание не минимальное, а его вообще нет! Может побольшо поварю где-нибудь и брызгнет, а на 10-ти сантиметровом шве не заметил. Нержавеющий электрод идёт тоже хорошо, если варить непрерывным методом. А так поджигается не с первого раза. А вот аллюминиевые электроды что-то подводят ( правда я на чёрном железе варил ). Будет желание на аллюминии попробую поварить. Его думаю он сварит. И ещё, + на массе- прямая полярность, + на держаке- обратная полярность. Это я знаю хорошо. Однако если на пачке пишут (+) то это прямая полярность или обратная? На пачке с аллюминиевыми электродами стоит знак плюс. Я варил обратной полярностью. Какой полярностью нужно варить. А так, на ближащие 10 лет у меня сварочные работы не намечаются, и скорее всего прийдётся первенца отдавать нашим ребятам на испытание. Только Д9 нужно на радиаторы нацепить, без этого им нельзя давать. Нашёл у себя корпус от ИБП, всё прекрасно влезает, да вот только вентилятор 80*80 не влезит. Заказал 70*70. Думаю два вентилятора поставить на девайс. На сеть стоит предохранитель на 15 А а попостоянке поставил 20А. Ну и ремешк для аппарата нашёл При проверке где-то штук 50 двоек варил, штук 10 троек, штук пять чугуняк троек, две нержавейки тройки. Вообщем у аппарата нет настроения взрываться. Уже уверен в нём на 80%. А остальные 20% добавит практика. Всех благодарю за внимание и помощь. Один бы не справился!

[OlegarX-RUS]

Хотелось бы аргументированно, с цифрами... Чем он лучшей других (ну к примеру, древнего как пень, TTC-D3T) ?

http://www.titan-cd.com/2009_WEB/product/s...r.asp?ProID=663
http://www.titan-cd.com/2009_WEB/product/s...r.asp?ProID=440

Сравнивайте сами особенно обратите внимание на подложку, да и зверь он вообще, если бы вы его в руках подержали вы бы со мной бы согласились

И вес в 458 грам вам должен что нибудь сказать

[RUS5610]

Мне кажется 2,2а ток намагничевания многовато хотя и считается в пределах нормы.Я стараюсь не выходить больше 1,5а т.к чем больше ток тем сильнее разогревается феррит .Мое личное мнение.

[Den2]

Мне кажется 2,2а ток намагничевания многовато хотя и считается в пределах нормы.Я стараюсь не выходить больше 1,5а т.к чем больше ток тем сильнее разогревается феррит .Мое личное мнение.

А еще лучше 1-,1,5А,и ограничилку КАБЕЛЬЩИКА

Сообщение отредактировал Den2 - 5.6.2010, 1:48

[Коля]

KLIM, Кабельщик, найдите времечно ответьте на вопросик, чтобы развеять туман о принципе регулировки уськой. Итак я вот о чём подумал. Сигнал с тт поступает на ногу уськи если амплитуда 1 вольт то происходит огрничение тока. Что в это время регулирует задатчик? 1) Либо он регулирует уровень компаратора уськи, 2)либо длительность, но регулирующуюся только под нагрузкой.
1) Итак, если задатчик регулирует порог срабатывания компаратора. При максимальном токе амплитуда входного сигнала в уську минимальна, но если она доходит до уровня срабатывания компаратора, то уська уменьшает длительность, но как она определит нужную длительность, которую нужно поддерживать? Отсюда вывод, что там стоит что-то аналоговое, которое напрямую зависит от напруги тт. То есть если напруга тт составляет 0,7 в, то длительность составляет например 0,3, если 0,8 , то 0,4.
2) Но мне тут намекали, что ток не регулируется, а задаётся, отсюда вывод, что первый вариант неправильный. И что? Получается, что задатчик регулирует длительность, но она регулируется тогда, когда есть нагрузка. Если так, то смысл гонять аппарат на ХХ? Убрали бы обратную связь и регулировали бы длительность на здоровье. В этом что-то есть. Возможно это для ХОТ старта? Опять же люди почему-то примочкой Кабельщика глушат ХХ. Объясните плиз этот момент.

[кабельщик]

Сравнивайте сами особенно обратите внимание на подложку
И вес в 458 грам вам должен что нибудь сказать

Особенно вес и пугает. При равном термосопротивлении кулеров 0,5°С/Вт (при тестах кулеров его обычно меряют между температурой ядра процессора и температурой окр.среды) вес отличается более чем вдвое. Размера тоже разные. Да и цена, думаю, тоже отличается.

[OlegarX-RUS]

В наших краях такой стоит 61-63 грн. в розницу если учесть, что у него на борту не плохой КарлосоН то считаю, что это совсем не дорого.
А чем вас вес испугал??? ну будет люминь с пропеллерами весить кило и что с этого?

[Коля]

Чем можно феррит аккуратненько отпилить? Пробовал циркуляркой- немного пилит, потом феррит ломается. Просто у сотки чтобы дроссель в корпус впихнуть надо немного рога подточить. Хотя если подумать, по толщине корпуса можно два феррита поставить, но опятьже рога подпилить.

[mer59]

Ну 2,2А это уже предел?. Значит частоту мне понижать нельзя, так как растет ток?

По поводу намагничевания есть практические замеры.Феррит 2000НМС напряж. и длительность неизменные.
29град.--1,8А
41--2.15А
57--2.5А
До насыщения нечем было нагреть,но к росту тока от температуры надо видимо повнимательней при проектировании.

[кабельщик]

OlegarX-RUS, по моему, мы друг друга не понимаем.
Я имею ввиду, что не вижу логического смысла брать более дорогой, более габаритный, более тяжелый кулер при равном у обоих термосопротивлении (это основной для нас параметр). Зачем брать на борт 2х400г люминя, если то же самое сделают 2х200г ?

[OlegarX-RUS]

Понял вашу мысль но не понял почему.
По площади мной предложенный радиатор более чем в два раза превосходит вами предложенный, по воздушному потоку мой вентилятор в полтора раза даёт большей поток, по массе тоже в два раза превосходство в большую сторону,очень не мало важно, что максимальные обороты не слишком высокие по этому он очень тихий и не будет лепить в таком количестве пыль на рёбра, подложка и рёбра тоже толще. На коробочке от него написано что он может рассеять 104W правда неизвестно при какой температуре окр. среды и до какой температуры при этом греется люминь.

[кабельщик]

надо немного рога подточить

Точилом. Только аккуратно, несильно нажимая, особенно если есть биение камня...


Сообщение отредактировал кабельщик - 5.6.2010, 14:23